Morvai-interjú a Kuruc.ino portálon

A Fidesz megszavazná Morvai Krisztinát államfőnek?

R. Sz.: - itthon@hetivalasz.hu
Utolsó módosítás:: 2011.10.21. - 21:31
Létrehozás:: 2010.01.03. - 07:00

2010.01.03. - 07:00

Morvai Krisztina-interjúval nyitotta az új évet a Jobbikhoz közel álló Kuruc.info portál. Szerzőként - bár a szöveg mintegy ötven százaléka változatlan maradt - már két új név jegyzi az interjút, a decemberi változatot aláíró "J. Rékának" nyoma veszett.

hirdetés

Morvai Krisztina-interjúval nyitotta az új évet a Jobbikhoz közel álló Kuruc.info portál. A beszélgetés korábbi változata már több héttel ezelőtt kikerült az oldalra; amint korábban megírtuk: a szöveg valamikor december első felében került fel a Kuruc.infóra (a szerkesztők a szövegben utaltak is rá: „így karácsony előtt mi sem bővelkedünk sok szabadidőben"), de valamilyen okból 2009. december 30-i dátummal, és csak a „Háttéranyagok" című rovatban.

Ráadásul az interjú bevezetőjéből kiderült: ez az anyag csak egy „Morvai Krisztina válaszol a Kuruc.info-olvasók kérdéseire" típusú anyag „bevezetője"; az olvasók „rengeteg kérdést küldtek" a portálon már legalább október közepe óta olvasható felhívásra, amely mára - furcsamód - eltűnt a Kuruc.infóról (a korábbi cikkek közt rákeresve sem található meg).

A decemberben kikerült változat utolsó kérdésben szóba került a Jobbik kormányfőjelöltjének személye is („Ha a Jobbik felkérné miniszterelnök-jelöltnek, vállalná, és emiatt akár Brüsszelt is otthagyná? Elképzelhetőnek tartja, hogy az Európa Parlament helyett az Országházban folytassa tevékenységét?"), az interjú azonban válasz nélkül, kurtán-furcsán véget ért, nem tudhattuk meg, hogy reagált Morvai. Ennél is különösebb volt azonban, hogy az interjú szövegének publikált része (közvetlenül azelőtt, hogy a Jobbik - Vona Gábor személyében - megnevezte kormányfő-jelöltjét) is eltűnt a portálról és az archív cikkek közül is.

Az interjú „frissített" változata most kikerült az oldalra, a „háttéranyagok" közül rögtön az „Extra" rovatba ugorva, igaz, néhány helyen korrigált szöveggel (az Európa Parlament nevét például sikerült a helyes „Európai Parlament" változatra átírni, az egyik kérdésben szereplő, nyilvánvalóan abszurd állítást - „Az 1940-es években történtek jóval később voltak, mint például a mosonmagyaróvári sortűz" - is javították, az egy évvel ezelőtti gázai áldozatok számát pedig 1600-ról 1300-ra „mérsékelték".)

Morvai Krisztina szerint elképzelhető, hogy támogatná jelölését a Fidesz

Komoly változtatás két helyen történt a szövegben. Budaházy György és társai fogva tartásával kapcsolatban Morvai december elején úgy nyilatkozott: „jómagam családi ok miatt egyelőre nem tudtam meglátogatni őket, de ezt hamarosan be fogom pótolni", most viszont már be tudott számolni a „Gyurival" való személyes találkozásáról: „Büntetőjogászként igen sokszor voltam börtönökben életem során, ezért eszembe sem jutott, hogy ennyire felkavaró, megrázó hatású lehet rám valaha is egy személyes találkozás a rácsok mögött. Megdöbbentő érzés egy ilyen karizmatikus kisugárzású, ennyire szabadnak született és zsigerileg »szabad« embert fogságban látni. Ugyanakkor azt is megtapasztaltam, hogy egy ilyen embertől sem bilincsekkel, sem falakkal nem lehet elvenni a szabadságot. Szeretnék bejutni a többi politikai fogvatartotthoz is."

A másik jelentős eltérés a decemberi szövegtől Vona Gábor miniszterelnökké jelölése miatt volt szükséges: a Morvaihoz intézett kormányfőjelöltségi kérdést törölték, és három kérdéscsoporttal helyettesítették: „Elképzelhetőnek tartja, hogy az Európai Parlament helyett az Országházban folytassa tevékenységét?", „A Jobbik Önt jelölte Sólyom László helyére. Az elnököt nem az emberek, hanem a Parlament választja majd meg. Ön szerint a Jobbik ilyen nagy erővel fog bejutni 2010-ben, hogy egymaga érvényesíteni tudja akaratát, vagy elképzelhetőnek tartja, hogy jelölését mondjuk a Fidesz is támogatja?", illetve „Brüsszelt nem sajnálná otthagyni? Mi a véleménye Sólyom Lászlóról és munkájáról? Említette, hogy részt szeretne venni a 2010-es választási kampányban. Vannak már tervei ezzel kapcsolatban? Nem fogja ez hátráltatni képviselői munkáját?"

Morvai Krisztina válaszában elmondta: a Jobbik - éppúgy, mint az EP választás előtt - szeretné, ha ő részt venne a magyar közéletben. „Azzal, hogy engem ilyen magas közjogi méltóságra jelöl, kifejezi, hogy a párt számára fontos az az értékrend, amelyet én képviselek, s amelynek lényege az emberi méltóság, az emberi jogok és a nemzeti önrendelkezés melletti határozott kiállás. A Jobbikra történő szavazással az emberek egyben ezen értékrend mellett is leteszik a voksukat, s szavazatukkal nemcsak a Jobbik Parlamentbe jutását, hanem közvetve az én államfővé választásomat is támogatják.

Ahogy azt a kérdés is sugallja, minél nagyobb erővel kerül a Jobbik az országgyűlésbe, annál komolyabb és reálisabb az esély, hogy az államfő kiválasztására meghatározó ráhatásuk lehet. Természetesen az a valószínű forgatókönyv, hogy a Fidesznek is állást kell majd foglalnia abban, hogy kívánatosnak tartja-e azt a következetes jogvédő kiállást, s azt a radikális változást, igazságosabb világ iránti igényt, amit én igyekszem kifejezni. Én egyáltalán nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a Fidesz támogatná az államfői jelölésemet. Sőt, inkább arra lennék kiváncsi, hogy mit kifogásolnak abban az értékrendben, amely mellett következetesen kiállok, vagy abban a magyar jövőképben, amelynek lényegét egy friss írásomban így foglaltam össze: Egység az igazságosságban" - mondta a jogásznő.

Az interjú első változata

Kiderült az is, hogy nem sajnálná otthagyni Brüsszelt, ha Magyarország államfője lehetne, majd kritizálta Sólyom Lászlót, amiért „egy interjúban" rendkívül kritikusan fogalmazott a Jobbikról. (A képviselőasszony vélhetően a Heti Válasz december 17-i számában megjelent interjúra célzott.) Megtudhattuk azt is, hogy Morvai Krisztina - kb. 10-15 állomásból álló országjáró körúttal - részt fog venni az országgyűlési választási kampányban, és nem maradhatott el a hetekkel ezelőtt már megválaszolt „bulvárintim kérdés" sem: „Melyik a kedvenc magyar zenekara?" Szerzőként azonban - bár a szöveg mintegy ötven százaléka változatlan maradt - már két új név, Kovács Ferenc és Magyari Gábor jegyzi az interjút, a decemberi változatot aláíró „J. Rékának" nyoma veszett.

Az interjú első változatának eltűnése egybeesett a jobbikos kormányfőjelölt nevének előre hozott bejelentésével. A korábbi tervek szerint a miniszterelnök-jelöltet csak a párt január 16-ai, országos kampánynyitó rendezvényén nevezték volna meg; azonban az eredeti elképzelésekkel ellentétben előrébb hozták az időpontot, mert úgy ítélik meg: kampányolni csak a miniszterelnök-jelölt megnevezése után lehet. A jelölés (legalább) kétesélyesnek tűnt, hiszen - miként a Nézőpont Intézet november végi elemzése rámutatott - az EP-választási eredmény mögött Morvai Krisztina állt, Vona Gábor viszont szeretné személyes sikereként feltüntetni a várható parlamenti bejutást. A Századvég - Forsense szeptemberi felmérése szerint ismertség tekintetében Morvai 75:60 arányban megelőzte Vonát, a népszerűségi versenyben pedig 38:32 arányban vezetett a pártelnök előtt.

A „Morvai vagy Vona?" kérdést a Kuruc.info is feltette olvasóinak, a kérdést azonban (a kormányfőjelölt megnevezéséről szóló hírekkel egy időben) levették az oldalról. Az eredmény mindenesetre elég egyértelmű lett: december 9-én, szerdán például Morvai (359 szavazattal) még a szavazatok több mint negyedét kapta: 26,1%-on állt, szemben Vona 73,8%-ával (1015 szavazat). 11-ére, péntekre viszont megnőtt Vona előnye, pedig a szavazási kedv is felpörgött: Morvai - bár 2103-ra szaporodott a rá leadott szavazatok száma - már csak 24,8%-on állt, Vona viszont (6351 szavazattal) 75,1%-ra növelte támogatottságát.

A hírek szerint a párton belül is komoly vita folyt arról, melyik listavezetővel lenne több esélye a Jobbiknak a tavaszi választásokon. Novák Előd, a párt sajtófőnöke korábban úgy nyilatkozott: dönteniük kell, hogy a „nagyobb ismertségű", „függetlenebb, nagyobb rétegeket lefedő" Morvai legyen-e a kormányfőjelölt, vagy Vona, aki „nyilvánvalóan jobban képviseli a párt konkrét programját és az egész testületet", akinek „nagyobb legitimitása van", és „fel lehet építeni".

A párt végül december 17-én jelentette be: Vona Gábor pártelnök a Jobbik Magyarországért Mozgalom miniszterelnök-jelöltje a jövő évi parlamenti választásokon. A „Vona vagy Morvai"-konfliktust pedig egy meglepő húzással „oldották meg": Vona bejelentette, hogy júniusi EP-listájuk vezetőjét, a negyvenhat éves jogásznőt „köztársaságielnök-jelöltnek" kérik fel. (Az államfő megválasztásához először és másodszor a parlamenti képviselők több mint kétharmadának szavazata szükséges, és csak a harmadik körben elég a honatyák és honanyák több mint felének voksa.)

Morvai még 17-én közleményt adott ki, melyet rögtön „államfőjelöltként" jegyzett, és rögtön vázolta is államelnöki „programját". Az eddig a kormányfői posztért való indulásra biztató híveinek sajátos nyelvi megoldással köszönte meg a támogatást: „Hálásan köszönöm annak a sok embernek a bizalmát és szeretetét, akik nap mint nap arra biztatnak, hogy vállaljak vezető szerepet Magyarország szebb jövőjének formálásában, a magyarok radikális változás és igazságosság iránti igényének érvényre juttatásában. Köszönöm a Jobbik Magyarországért Mozgalomnak, hogy ezeket a kéréseket közvetítve államfőjelöltségre kért fel" - írta közleményében.

Megosztom:

cikk értékelése
jelenlegi érték
szavazatok száma:: 71

Kapcsolódó cimkék

Kapcsolódó hozzászólások

Új hozzászólás írásához be kell jelentkeznie!

#103

taktam

2010.01.05. - 10:39

To 112 notram 2010.01.04. - 18:34
Köszönöm gyors válaszát, amelyet elégedettséggel fogadtam. Valóban radikális, jobboldali, de Párizsban is szalonképes változásra van szükségünk, kedves/tisztelt Barátom, -ha így is megszólíthatom. A globali gazdi működését/stratégiáját nem hagyhatjuk figyelmen kívül, elvégre ezek korbácsa Budapesten/rajtunk csattanhat.
Ezeket a simogatásokat már évtizedek óta ismerjük, amikor a gulyáskommunizmusunk működtetéséhez/megdöntéséhez segítségünkre siettek… Európa és USA velünk szembeni politikáját én már 77 év óta tapasztalhatom/túlélhetem. (Költői túlzással.) Világos, de rejtett figyelmeztetéseket kapunk a hiteltőkésektől, nyílván hajcsárjaikon keresztül, hogy EU-ós és USA ízléseknek megfelelően, szalonképesen viselkedjünk. Ezt Önnek is látni kell/kellene, ott Párizsban is. A Jobbikot ők zárták ki, nem mi... Persze azt is mondhatnánk, hogy ez sem olyan egyszerű megítélni, mert sikerült a jobboldalon belül további árkokat szántaniuk. Az árok oldalain küzdők pedig már csak visszalőnek, csípőből, talán nem is a szükséges célokra… „Az én alfám” még korábbra datálható, amikor 1944. december 24. du. Dömösnél a Duna jobb partján Budapest körül bezárult az ostromgyűrű. Ekkor láttam meg az első leharcolt, de davajgitáros szovjet-rendszert terjesztő imperialista, de osztályharcos katonát, -kultúrájával együtt… Ha jól értelmezem, az Ön alfája a külföldi magyarok magyar állampolgárságáról szóló népszavazáskor durrant… Nemde? Igen, engemet is orrba vágtak ekkor, magyar testvéreim… A testvéri ököl még kegyetlenebbül csapott le ránk… Nekünk, még, azóta is szégyenkeznünk kell itthon, külhoni testvéreink előtt… De legfőképpen magunk ellőtt… A Jobbik akkori megnyilatkozásai nem az igeneknek kedveztek. Nemcsak balról, hanem a Jobbitól sem szavaztak igennel… Tessék visszamenni a netten ezekre az időkre… Azt is tessék megfigyelni, hogy sem az USA, sem az EU nem tett/lépett/nyilatkozott ekkor mellettünk; mint annyi máskor a történelmünk során… Tessék csak emlékezni, pld 1956-ra, az USA (Dules) egyenesen felkínálta Hruscsovnak a 2. beavatkozást, amikor biztosította Őt, hogy nincsenek potenciális politikai tervei a magyarokkal kapcsolatban… Pedig az CCCR nem kérdezte meg Eisenhowert…
Úgy gondolom, hogy segíthettem én is Önt a hazai helyzetről tájékoztatni. Úgy gondolom, hogy mi egy oldalon állunk, de mindketten két külön/szuverén egyént testesítünk meg... Mindkettőnknek helye van/lenne a Kárpát-medencében, vagy a Csonka Magyarországon…
Tisztelettel és barátsággal köszöntöm Olvasóimat!
#102

notram

2010.01.04. - 18:34

Előzmény:
#101 taktam

BÚÉK otthoni barátunk taktam! Őszintén kívánom! Úgy szívem mélyéből, minden magyarnak a Kárpát-medencében, s a nagyvilágban, bárhol él is az.

Válaszában - pár felvetésemre – nem kaptam választ… Nem is azért írtam, hogy érkezzen.

Hogy nickem ismerős? Hogyne lenne az, mert a HV Fórumán pár éve masszírozom a billentyűket. Már magam sem tudom, hogy hányadik. Lehet, itt látott, futott át kontárkodásaimon.

„(…)Nem ismerem formális és informális kapcsolatait sem MK-nak, sem VG-nak, sem a Jobbiknak. Ezért nem keverhetem össze a szezont a fazonnal… De az Ön sem tagadhatja, valamiféle kapcsolatrendszerben működnek együtt a politikájukban az érintettek.(…)”
Nézze, működjenek! A kapcsolatrendszert én sem ismerem.
Ha a Fidesznek derogált együttműködni velük… Túl „radikálisok” alapon. Pedig, ma Mo-nak RADIKÁLIS változtatásra van szüksége. Hangoztatja a jobboldal, úgy zusammen. Nem részletezem a pénzelszívók mérhetetlen pofátlanságát. Bogár Lászlót, Drábik Jánost sem idézném.
Ne gondolja, hogy itt előttem, a szép fr. szalongarnitúrák ápolt, csöndes, elegáns légterében nem cseverésznek fr. barátaim. Tévedés! Avval büszkélkedhetek, környezetemben – ahol forgom -, most már ismerik, mit tettek velünk Clemanceauék. Trianonban. Nyári vakációmban, erdélyi, délvidéki körúton mutogattam nekik, mit vesztettünk… Köszönhetjük veszteségeinket a szabadkőművesség alattomos aknamunkájának. Nem dicsekvés, az idén, busznyi fr. barátot szervezek a lefaragott területekre.

„(…)Mondja notram/Párizs, miért rekeszt ki Ön engem azok közül a magyarok közül, aki már 1932 óta, létükben küzdenek Magyarországért?(…)”
Érdekes felvetés. Nincs szándékomban, talán olvassa el még egyszer írásomat és első írását hozzá…
(…)Netán, ez nem szolgálja az Ön párizsi érdekeit? Ha ez így van, akkor értem az Ön támadását, annak eredetét…(…)
Nem kedves uram! Ön nagyon téved e feltételezésében. Az én alfám 2004 dec. előtt kezdődött - mint külhoni -, váratlan orrba vágása. Nem képzeltem soha azt, nemzetem sokunkat - kívül rekedteket - megtagad. Ezt az érzést, nem kívánom Önnek, amit az SZDSZ-MSZP xy háttérrel velünk művelt.
„(…)Kérem, Párizsban minden másként mutat/látszik, mint a Kárpátok alatt…(…)”
Csak Önnek tűnik így. Amióta a magyar műsorok Hír, Echo, ATVstb, műholdon, Internet létezik, számtalan barátom otthon, határon belül - kívül, ráadásul „Bell a telefont is kitalálta”, pár nyomtatott sajtó is eljut, ez nem lehet gond…
MK ellen - én úgy látom - lejárató kampány folyik. Kezdődött, amikor a palesztin nők, gyermekek érdekében ellentmondott… Akkor, még messze voltunk 2006-tól…
Putyin? Csasztuska Jaaaaj!
Üdv.:n/P
#101

taktam

2010.01.04. - 11:52

Előzmény:
#100 notram

To 109 notram 2010.01.03. - 20:29.
BUÉK párizsi barátunk, notram . Köszönöm, hogy elolvasott. Ismerősen hangzik nick-je. De nem tudom, hogy kivel-mivel kapcsolatban találkoztam Önnel.
„Honnan ez a profetikus magabiztos látása, egy nagytömeggel szemben?” -kérdezi tőlem. Induljunk ki abból, hogy nem tekintem magamat prófétának; csak rendszeresen tájékozódom. Képzelje uram, a netten is, meg nem is olyan nagy az a tömeg, ami annak látszi… ””Kung Fu - Ce szerint: "A bölcs mindent magában keres, a balga mindent másokban."” Ez egy olyan bölcseleti irányzat, amelyet a haladó világ ma trendinek tekint. Nem is vitatom a maga helyét a bölcseletek között. Tekintettel arra, hogy csak magamon keresztül láthatom, ítélhetem meg a világot, talán vélelmezhetném, hogy nem vagyok balga. De ezt Önre bízom, mert én megengedhetem magamnak, hogy Ön is megítélhessen. Ezt se tekintse neoliberalista egoizmusnak, kérem. Nekem természetes, hogy gondolataimat megkritizálhatják, ha fórumra lépek vele. Erre engemet semmiféle olyan tolerancia nem kényszerít, amelyet a haladó/humanista/neoliberális világ megkövetel másoktól. Ennek ellenére, azonban én is elcsúszhatom az Ön jegén…
Természetesen látom, hogy a neoliberális hiteltőke igen kitartóan/erősen a radikalizmus irányába taszítja a társadalmakat. A globali gazdi és lakájai dolgoznak, nem tétlenkednek; a jog segítségével behajtják a kihelyezett hiteleket, ha nem rajtam/Önön, akkor az egész társadalmon.
Nem ismerem formális és informális kapcsolatait sem MK-nak, sem VG-nak, sem a Jobbiknak. Ezért nem keverhetem össze a szezont a fazonnal… De az Ön sem tagadhatja, valamiféle kapcsolatrendszerben működnek együtt a politikájukban az érintettek.
Nézze uram, az EU igenis a jelenlegi adminisztrációt tekinti partnernek, annak minden negatívumával együtt. Ezt lehet, hogy az Ön párizsi körei Öntől titkolják. Talán, helyükben én is ezt tenném, -Párizsban…. Itt keleten, mi másként, mucsajian és nem párizsiasan ítéljük meg ezt a kérdést, mint Ön. Mi, az itthoni mindennapjaink során azt éljük meg/túl, a saját bőrünkön, hogy az EU inkább neoliberális, újdemokrata és ezen túlmenőleg, még magyar-ellenes is… Nekik a mai kormánykörök nyújtanak garanciát a kihelyezett tőkéjük behajtásához… Illetve a ránk-kent fasiszta jelzők újrafestéséhez…
Kérem, Párizsban minden másként mutat/látszik, mint a Kárpátok alatt…
Ami pedig a keresztleveleimet illeti, arról annyit, hogy azok nem vásárolt menlevelek; valamikor a 2. világháború alatt a köztisztviselőknek igazolni kellet, hogy magyarok, az állásuk betöltéséhez. Tekintettel arra, hogy apám köztisztviselő volt, akkor, neki is igazolnia kellet, én pedig az Ő fia vagyok… De ez egy másik összetett kérdéskör…
Azt, hogy én mit tettem az asztalra, arról informálódjon másoktól, esetleg magától Putyintól. (Tudja ez az én zsargonomban a működő és befolyásos/megörökölt titkosszolgálatokat személyesíti meg. De erre is spongyát tegyen…)
Mondja notram/Párizs, miért rekeszt ki Ön engem azok közül a magyarok közül, aki már 1932 óta, létükben küzdenek Magyarországért? Lehet, hogy mégis jól láttam/látom megtámadott hozzászólásomban az itthoni/külhoni világot? Netán, ez nem szolgálja az Ön párizsi érdekeit? Ha ez így van, akkor értem az Ön támadását, annak eredetét…
Nem volt szándékom provokálni, vagy kioktatni. Ha bántó voltam az Ön számára, akkor megkövetem; de azért itthon is lehet racionálisan gondolkodó konzervatív, liberális magyar véleményem, amellyel mindig egyenes derékkal vészeltem át életemet; sőt, mindig a szemébe is nézhettem embertársaimnak itthon is és külhonban is… Tisztelettel és barátsággal köszönöm Olvasóimat!
#100

notram

2010.01.03. - 20:29

Előzmény:
#95 taktam

„(…) -ebben a geopolitikai miliőben. Talán, a mai aktív társadalmunk ezeket nem látja át kellően, struktúrájában és működésében…(…)” - írja a konzervatív liberális #104 taktam

Sok magabiztos embert láttam már életemben: elcsúszva.
Nem értem állítását: „a mai aktív társadalmunk ezeket nem látja át kellően, struktúrájában és működésében” – csak ön taktam. Honnan ez a profetikus magabiztos látása, egy nagytömeggel szemben? Kung Fu - Ce szerint: "A bölcs mindent magában keres, a balga mindent másokban."

„(…)Túl hirtelen futott fel a Jobbik ahhoz, hogy saját kasszájából, (…)” – evvel sem értek egyet. Szét kell nézni a világban, akár a szomszédban is, pl. Ro-ban! De, másutt is!!!!

„(…)Száz szónak is egy a vége: egyelőre racionálisan nem lehet MK-ákban, VG-okban gondolkodni magyarságunkról.(…)”
Nézze, nem „agyalágyuázva” ahogy ön írta, de disztingválni, tudni kell. Szétválasztani. MK-t külön, aki nem párttag, és a pártot. Hogy ő radikális? Ugyan kérem! Akkor Gyurcsány Lendvai, Eörsi, Suchmann Kóka, VeresJ mi a manó? Az EU szalongarnitúrájának kegyeltjei? Kérdezem a nagy színész Márkus László ironikus hangján. Egy ország nyakkendős tönkretevői! Ezektől nem fél az Európai Unió, implicite ön sem! Bravó! Ez az unió erkölcse egy tönkretett országgal szemben?

Csak Krisztina az, aki megingatja őket… Istenem! Ugyan már! Mert a népi bölcsesség mondatja: Az igazság fájdalmas!

Ön, magyarságára, anno beszerzett keresztleveleivel igazolja magát, milyen nagy magyar.
Morvai, viszont tetteivel.
Nem tudom, ha ön félszemre maradt volna, esetleg futkorászna a bíróságra, mint Révész Máriusz, hogyan nevezné meg azt az embert, aki felvette a harcot a szoc-lib pofozó gépezettel, médiájukkal szemben is. S a JOG HANGJÁN harcolt az igazságtalanság ellen. Erre gondolt-e már?
Morvainak, Balog Zoltán képviselőknek az eredményei az asztalon fekszenek, míg sokan mások az obskúrus háttérből sunyin figyeltek… Nem tudom, ön mit tesz le az asztalra?
Legyünk már őszinték! Egy kérdésre tudjuk nagyon sokan, miért nem kell a Fidesznek MK…
Pedig, köszönöm M. Krisztina, amit értünk következetesen magyarokért, és ne felejtsük hozzátenni, másokért megtett!
Tisztelettel: notram/Párizs
#99

Zokni

2010.01.03. - 19:49

Előzmény:
#96 zetkin

Kedves Zetkin!
Írja: "...választási kampányban az akkori kormány nem "normálisan" járt el, amint ezt utóbb Gyurcsány Ferenc is bevallotta B.öszödi beszédében..."
Nem vitaképpen mondom, de ez így, ilyen formában - kedves elvtársak -, nem hangzott el abban a beszédben. Ráadásul szöveg- és ténybeli összefüggéseiben és előzményeiben is vizsgálva az ehhez hasonló kijelentéseit, meg pláne nem. Csak azért, hogy lehet erről más vélemény is... (Most felejtsük el egy pillanatra azt az ilyenkor szokásos, gondolkodást helyettesítő önáltató baromságot, hogy kit, miért fizetnek, amikor a fórumra ír...)
#98

piskota

2010.01.03. - 19:18

Előzmény:
#96 zetkin

Kedves zetkin!
Természetesen nem tartom a Jobbik szekértolójának, csak arra szerettem volna kicsit humorosan utalni, hogy az ilyen kitekert logikával mindent és az ellenkezőjét is lehet igazolni. Ez az attól gyanús, hogy nem gyanús típusú érvelés elég gyakori a Jobbikkal kapcsolatban. Sajnos egyre inkább úgy látom, hogy mindenkinek, így Önnek is, nekem is megvan a saját elképzelésünk és a politikában, és ellentétben pl. a matematikával, nem nagyon lehet bizonyítani semmit. Nem lehet logikus érvekkel a másikat álláspontja feladására késztetni.

Talán úgy tudnánk a béke irányába haladni, ha a pártokat nem tekintenénk valami elvont dolognak és nem is azzal a néhány vezetővel azonosítanánk. Én rengeteg olyan Fideszes és Jobbikos szimpatizánst ismerek akikről tudom, hogy jó ember, tiszta nemzeti érzelmekkel. Gondolom ezzel így vannak mások is. A két párt vezetői azok akiknek nem érdeke a barátság.
És az a pofon amit a hozzánk közelállóktól kapunk sokkal jobban fáj, mint az amit az igazi ellenségtől. Ezért mérgesedett el ennyire a viszony.
Én is beleestem ebbe az adok-kapok háborúba, de mostantól próbálom bölcsebben kezelni és nem élezni az ellentéteket.
#97

rocky

2010.01.03. - 18:51

Mi történik itt? Meg vagyok döbbenve! Egy bizonytalan hátterű gyűlölködő portálról Önök kolumnás cikket írnak, mely a "hírstart"-on is előkelő helyet foglal el! Hát mindenki megzavarodott? Én is elszoktam olvasni egyes cikkeit az említett portálnak, de eszembe sem jut olyantól idézni aki "ZSIDESZEZIK". Ahol egy magyar párt tagságát és több százezer szimpatizánsát egy az egyben lezsidózzák onnan nem kell idézni és ezzel is ingyen reklámot csinálni a "hazafiasság" álarca mögé bújó Isten tudja kiféléknek!
#96

zetkin

2010.01.03. - 18:40

Előzmény:
#93 piskota

Kedves Piskóta!

Én a tényszerűség és az alkotmányos demokratikus jogrend alapjain állok.

Az Ön által kifogásolt véleményemben azt írtam, hogy a miniszterelnök "normális" jog- és szakszerű eljárása elegendő a parlamenti pártok megfelelő infromálására, s ez csak azért lehet egyáltalán téma, mert az előző választási kampányban az akkori kormány nem "normálisan" járt el, amint ezt utóbb Gyurcsány Ferenc is bevallotta B.öszödi beszédében...

Bajnai most egy demokrácia-"bónuszt" dob be, a nem parlamenti pártok "javára". Ebben nincs alapja a Jobbikot (sem) diszkriminálnia, mert formáljogilag az is a demokratikus alkotmányos szabályok szerint létezik és indul a választásokon.
Tehát, ha ilyen "bónuszt" talált ki, legyen következetes, s ha az, eszemben sincs kifogásolni, hogy a Jobbik számára is biztosít betekintést "az ország pénzügyeibe".
Persze, megeshet, hogy egy parlamenti párt nem veszi jónéven ezt a "bónusz"-figurát, de az már más kérdés...

Nem vagyok a Jobbik szekértolója, azzal meg végképp nem, hogy logikusan levezettem, hogy Bajnai azzá teszi magát ezzel a "bónuszból" való kirekesztéssel. Ha ezt akarta, ha nem..., de Bajnai habitusa alapján számomra hihetetlen a baki eshetősége.

Ha ez Önt (még inkább...) arról győzi meg, hogy a Jobbikra szavazzon, bár ez a reakció nem más mint negatív szolidarítás, ami nem valami konstruktív döntési módszer az ország fontos kérdéseiben - tegyen úgy, lelkiismerete szerint.
Demokrataként tisztelem mindenki vélemény-nyílvánítási szabadságát, a választóit is beleértve. Legfeljebb igazolja az általam leírtakat, amit nem írok Bajnai és az MSZP javára, s fájlalom a szerintem valóban az ország javát szolgáló demokratikus pártok emiatti kárát.
De nem katasztrofális a kár, ha még aktívabban mozgósítjuk az arra érdemes politikai erőre szavazókat, beleértve a félrevezett, becsapott baloldali érzelmű emberek megnyerését is.
Ezt tartom a demokratikus kűzdelem adekvát módjának.
#95

taktam

2010.01.03. - 17:52

To Morvai-interjú a Kuruc.ino portálon
A Fidesz megszavazná Morvai Krisztinát államfőnek? R. Sz. - itthon@hetivalasz.hu
Utolsó módosítás: 2010.01.03. - 12:56
Elolvastam RSZ cikkét, és elképzeltem MK-t, amint Ö intézi karizmatikus szózatát a nemzethez valamelyik Újév napján. Nem kívánom MK karizmáját csökkenteni. Kiemelném, ha megengedik, hogy VG-al ketten, egymást követően ne beszéljenek az ún. néphez, mert VG pártvezért nagyon üti MK retorikája és érzelmi, nőies kisugárzása; ami nem emeli a párt/mozgalmár vezér VG jellemvonásait… Egyébként, már felhívtam néhány hivatásos jobbiknak a figyelmét erre… Külön-külön még egyaránt szerezhetnek szimpatizánsokat/szavazatokat, de együtt MK van nagy fölényben, a másik kárára... De nem erről értekezik RSZ. Nem csodálom, hogy Szerző a Kurucinfo elég zavaros információit csak annyiban látja át, amennyiben az egyáltalán áttekinthető. Többet nem tud belőle kifacsarni, csak annyit, ami belőlle értelmezhető. A kérdés feltétele, valószínű tapogatózás a közvélemény, a Jobbik, VG irányában, de olyan tapogatózás, hogy a Fidesz értsen belőle. Pedig a Kuricinfó ízig-vérig csepüli a Fideszt informális szövetségesével, az MSZP-vel együtt. Egy az érdek, egy a globali gazdi/pénzeszsák. Na, nem a zászló… Mert ma már választásokon a szavazatokat valakinek finanszírozni kell… Túl hirtelen futott fel a Jobbik ahhoz, hogy saját kasszájából, már is tudja felduzzadt kampányát finanszírozni. Na, de ezt a fonalat hagyjuk, mert olyan ez az informális érdekközösség, ha úgy tetszik szövetség, amelyet a hiteltőkések spekulációs kategóriájába sorolhatunk… Ha engem megkérdeznek, hogy vajon a harapófogó karjait ki vezényli ma húzásra, a Fidesz összeroppantásához, akkor inkább GYF –et és utódait/elődeit vélelmezném, az újdemokrata/posztkommunista milliárdosokat tippelném… Akikből, a globali gazdi csinált milliárdos helytartókat. Az egyiknek az érdeke, hogy vesztségét minimalizálja, a másiknak pedig az, hogy szavazatait maximálja… Mindketten szövetkeznének, akár az ördöggel is, a Patás Orbán ellen… Természetesen az informális szövetségeseket más nem, mint valószínű, a népboldogítás hajtja a szövetségbe… Egyébként, úgy gondolom, hogy OV-ék nem gondolkoznak/gondolkoztak MK köztársasági elnöki székbe ültetéséről. Legalábbis nem lenne politikus részükről… Az EU remeg a radikálisok előretörésétől… A radikálisok ezt jól látják, ezért a Kurucinfo jól riogatja az EU internacionalista közösségeit, amelyet napjainkban liberális demokráciának, csúnyábban neoliberális/antiszociális demokráciának nevezhetnénk, ha politológiai kategóriákba szeretnénk magunkat közérthetővé tenni. De, mivel nem vagyok macsó politológus, csak egy mucsaji racionálisan gondolkodó konzervatív, liberális, de magyar, aki már 1932-ben magyarnak született, és szüleinek ezt keresztlevelekkel is igazolniuk kellet, anno… Száz szónak is egy a vége: egyelőre racionálisan nem lehet MK-ákban, VG-okban gondolkodni magyarságunkról. Tudom, ezért ma sokan leagyalágyuláznak, mint annak idején a szadeszosok tették Fekete Gyulával, aki szintén féltette magyarságunkat… -ebben a geopolitikai miliőben. Talán, a mai aktív társadalmunk ezeket nem látja át kellően, struktúrájában és működésében… Nem látja át ezt a realitást a Kurucinfó stábja sem… Pedig napjainkban a racionális gondolkodásnak kiemelt jelentősége van/lehetne mind a politikában, mind a gazdaságban, mind a társadalomban. Kedves, tisztelt Fiatal Barátaim: gondolkodjatok racionálisan és a Kárpát-medencében magyarul is!... Én sem szégyellem, hogy magyarnak születtem, ide a Kárpátok csonka Magyarországára. Ti se szégyelljétek! Boldog új évet kívánva, tisztelettel és barátsággal köszöntöm Olvasóimat!
#94

Zokni

2010.01.03. - 17:49

Előzmény:
#82 ekeke

Kedves Ekeke!
Nem nézek utána, de ha nem tudná, akkor Göncz ezzel a gesztussal éppen a jobboldalinak számító MDF-kormánynak tett szívességet (mert így el is ítélték, meg nem is, a közvélemény támogatását élvező taxisokat). A másiknak is utána néznék, de Göncz legalább nem "úriemberes" kifogásokkal jöhetett elő, hogy ne kelljen kezet fognia a kinevezetekkel...

Ez egy örökzöld, a "lássuk, kinek az érdeke" elv, a Jobbikkal kapcsolatban. A lényeg, hogy logikusan elszélsőségesedett a közvélemény, mert a Fidesz ezt a hangnemet alkalmazta, ilyen módszereket vetett be, és ilyen, alantas, zsigeri előítéletekre apelláló politikai vállalkozókat állított be szabadságharcosnak. Emellé bejött még a gazdasági válság is.

Egyszerűen a valamit valamiért elv érvényesült: szüksége volt a szélsőségesedő, elszegényedő, lumpenirányt könnyebben választó szavazók megnyerésére. De ezzel megerősítette a szélsőjobbot is. Amúgy szerencséje is lehet, mert viszont középről nem mennek vszinűen annyian át a szocikhoz, és végül pozitív lesz a mérleg... Ráadásul "végszükség esetére" ott lesznek beszavazóként, esetleg koalíciós partnerként is. Viszont hallgathatjuk majd a szalonnácikat... Köszike Vikike.

Mindehhez képest arra, hogy ki finanszírozza őket, nincs bizonyítékunk, de bármelyik tényleges és potenciális ellenfél is lehet. Együtt is akár. Meg kisnyúl.
#93

piskota

2010.01.03. - 17:39

Előzmény:
#91 zetkin

Kedves zetkin, ez nagyon meggyőző, de most tegyük fel az ellenkezőjét.
Ha a Jobbikot is meghívta volna Bajnai azzal pedig egy zintre emlete volna
a parlamenti pártokkal.
Tehát akkor meg ezért mondanád, hogy a Jobbikot támogatja.

Amúgy Te is a Jobbikot támogatod ezzel az írásoddal, mert engem nagyon
felbosszantottál vele, így még inkább a Jobbikra fogok szavazni.
Nem is tudtam, hogy Te is a Jobbik szekértolója vagy. :)
#92

Zokni

2010.01.03. - 17:26

Előzmény:
#90 1istvan

Kedves 1istván!
Igaza lehetne, mert az mx0,5 helyett px0,5-t kellett volna írnom (x=szorzás), ezért én vagyok a hülye. Meg Ön. És Ön még más is. Mert közvetlenül utána kétszer megpróbáltam leírni helyesen, ugyanis a kisebb jelet nem vette be a rendszer, és másodszor már sikerült, legalábbis a sorcsonkolást elkerültem.
De ennyi idő sem volt elég, hogy megértse, hogy csak akkor lehet M. Fidesz-támogatással k. elnök, ha a Fidesznek kevesebb szavazata lesz, mint a Jobbiknak, ÉS ketten együtt elérik az 50 %-ot. (És itt lehetne vitatkozni, mert persze ez részemről elég rosszhiszemű feltételezés. De inkább elanyádozgattunk.)
#91

zetkin

2010.01.03. - 17:09

Előzmény:
#82 ekeke

Nagyon aktuális és elgondolkodtató felvetése az MSZP érdekeltségéről a Jobbik futtatásában.

Érdekelnek az összeesküvés-elméletek, de ténymániákusként, nem szoktam ilyesmit népszerűsíteni.
A mai nap sem kivétel, de friss hír Bajnai elképesztő dobása, mely szerint "nyitott könyvként" tárja a választásokon induló pártok elé "az ország pénzügyeit", hogy korrektül számoljanak, s ilyen alapon ígérgessenek a kampányban, hogy ne hivatkozzanak utólag holmi szekrényekben eldugdosott csontvázakra... - kivéve a Jobbikot, amelyet nem tart demokratikus pártnak, s ezért nem biztosít számára ilyen betekintést.
Bajnai nem pszichopata pojáca, ezért képtelen vagyok feltételezni róla, hogy ekkora marhaságot csinálna, "önjáróan". Eddigi magatartása alapján kizártnak tartom, hogy ne tudná mennyire jog- és szakszerűtlen amit mond, tehát valami rejtett szándék motiválja...

Tény kérdése, hogy minden parlamenti pártnak betekintése van (kell legyen) az ország pénzügyeibe, sőt, alapvető döntési kompetenciája is, hiszen az Alkotmány szerint a kormány az OGY-nak felelős...
Azt nem kell külön vállalnia, hogy nem ismétli meg az első Gyurcsány-(fél)kormány jogsértő eljárását a 2006-os választások előtti információ-dugdosással, manipulálással, hazugsággal (amint ezt maga Gyurcsány is kikiabálta B.öszödi beszédében) - egyszerűen csak jog- és szakszerűen kell viselkednie.
Ha pedig annyira demokratikus akar lenni, hogy a most az OGY-ban nem képviselt, de a választásokon induló minden más párt előtt is megnyitja az információt..., semmilyen diszkriminációnak nincs helye.
Bármilyen véleményem van a Jobbikról, formáljogilag demokratikus alkotmányos szabályaink szerint alakult és indult/indul választásokon, s ezt Bajnai is ugyanolyan pontosan tudja.
Ha a Magyar Gárda legalitása lenne a kérdés, akkor, nyílvánvalóan, a jogerős bírósági ítélet betartása kötelező, mindenki számára.
De nem a Magyar Gárda, hanem a Jobbik választásokon való indulásáról van szó.
Éppen ezért, Bajnai dobbásának az egyetlen biztos hatása, következménye a Jobbik szimpatizánsainak mozgosítása, körük szélesítése. S majd a választások után egyedül a Jobbik számára legitim hivatkozás lehetősége arra, hogy elzárták a programalkotáshoz fontos információktól a pénzügyi helyzetről, tehát korlátlan szabadság számára bármit mondani erről.

Kötve hiszem, hogy ezt Bajnai ne tudná mindezt ugyanúgy mint én, s azt sem tudom elképzelni, hogy az MSZP tudta és egyetértése nélkül folyamodott volna ehhez a Jobbikot erősítő dobáshoz. De ha, ad abszurdum mégis..., az MSZP hallgatása meglehetősen meggyőző.
Eklatáns példa a Jobbik támogatására a többi demokratikus politikai erő kárára.

A cikk címbeli nevetséges kérdésére pedig maga az idézett Morvai-"interjú" már válaszol: az a kérdés, hogy Sólyom helyére jelöli a Jobbik Morvait, amit ő lelkesen elfogad, jóllehet, "párt-belügyként" nem más szépségtapasznál a Vonával való "versenyben" történt leégésért, néphülyítésként pedig egy a saját rajongóit és az emeberek többségét lenéző jobbikos gumicsont közül, annál is inkább mert a téma még minimum öt évig így nem is lehet aktuális, tehát Morvai nyugodtan foglakozhat az egyébként számára otthonosabb és jövedelmezőbb EP-képviselői ténykedéssel. Van mire "gyúrnia", ugyanis már nem nő az EB agrárbiztosa, hanem egy tökös profi, ráadásul a mi régiónkból...

A várható fideszes parlamenti többség alapján pedig mi a rossebnek foglalkozna majd a FIDESZ Sólyom árnyékosabb oldalának pótlásával (valójában továbbárnyékolásával) Morvai személyében, s ne egy minimum Mádl Ferenc színvonalú tényleges köztársasági elnöki tisztre történő jelöléssel, melyhez bőven van saját esze, "merítési" köre?
#90

1istvan

2010.01.03. - 16:19

Előzmény:
#78 Zokni

na akkor vegyük át!!!

Kedves Első!
Kérdi:"miért lenne kizárt" a Fidesz támogatása M. államelnöksége mellett.
Csak egy esetben merülhet fel komolyan:
ez érthető

Legyen Fidesz szavazata: "f", a Jobbiké: "j", a parlament összesé: "p".
1) f+j>mx0,5 és
2) f

a diszgráfia az asszem az irni nem tudás. te ezt érted????
a szavaknak van értelme külön, külön.
de!!!!
hol van ebben a "p"
pl.
mit jelent a
2) f

ki is a hülye?
#89

1istvan

2010.01.03. - 16:12

Előzmény:
#37 kergebirka

lehet közben megírták.
zoltán
nem andrás
és csak annyi köze van az olimpikonhoz, hogy a testvére
#88

hoplita

2010.01.03. - 16:00

Előzmény:
#85 ekeke

Ez a Szálasi-Budaházy párhuzam új.
A fantáziád mit sem kopott.:D
#87

hoplita

2010.01.03. - 15:58

Előzmény:
#84 ekeke

Dehogy keverlek...:DDD
Szó szerint át tudom kopizni az alábbi hozzászólást a Gondoláról, ahol Macisajt gyanánt nyomtad a mantrát.
De tényleg szó szerint.:DDDD
#86

steph

2010.01.03. - 15:56

Előzmény:
#0 allen99

Allen: "A Fideszen múlik mi lesz a Jobbikból!"

Egyetértek az egész hozzászólással.
#85

ekeke

2010.01.03. - 15:53

Előzmény:
#0 allen99

Re##85 allen99("A Fideszen múlik mi lesz a Jobbikból!")

A Horthy-cikk kapcsán kelt kommentárokban vált világossá, hogy a Jobbik gyakorlatilag teljes egészében szálasiék 1937 utáni "programját" másolja.
Van Horthy lezsidóbérencezése( " Likud Viktor"), feleségének lezsidózása (Orbán családjának), árulózás..de még "szabadságot szálasinak"(budaházynak) is van...
És az 1939-es kampány is.

Ami nincs-remélhetőleg- az a nácik 1944-ben...
#84

ekeke

2010.01.03. - 15:48

Előzmény:
#83 hoplita

Nem tudom kivel kever, de különösebben nem is érdekel.
Ha valami hozzászólásokhoz kapcsolható mondanivalója van, tegye meg.