Kiderült az LMP titka! Mit keresnek az amerikaiak a háttérben?

Stumpf András: - itthon@hetivalasz.hu
Utolsó módosítás:: 2010.08.07. - 19:16
Létrehozás:: 2010.05.30. - 12:17

2010.05.30. - 12:17

Schiffer András egyetért a Jobbik-kezdeményezte Trianon-vitanappal és a kettős állampolgársággal is. A Társaság a Szabadságjogokért (TASZ) szervezet és a Védegylet tagjaként nevet szerzett LMP-frakcióvezető nem zárja ki a Fidesszel való fővárosi együttműködést sem.

hirdetés

- Szakasits Árpád dédunokájaként a családi csorbát is igyekezett kiköszörülni, amikor az első forduló után elhajtotta az utódpártot, visszalépési „gesztusával" együtt?

- Számítottunk rá, hogy a két forduló között a kegyeinket keresik majd azok, akikkel szemben az LMP-t létrehoztuk. Egységesen határoztuk el, hogy nem játszunk Centrum Pártot. Ha már a személyes szálat feszegeti: a '48-as pártegyesítés óta eltelt több mint hat évtizedben az állampárt, majd utódpártja válogatott eszközökkel darálta le, édesgette magához a kezdeményezéseket, amelyek alternatívát jelenthettek a „nem-jobboldalon". Az LMP sikere és két forduló közötti magatartása ennek a korszaknak a végére tett pontot.

- Akik ellen létrehozták a pártot, azoknak része Pető Iván is?

- Abszolút.

- Akkor frakcióvezető-helyettesük, Karácsony Gergely miért kvaterkázik vele már a választások után a budai liberális klubban?

- Az LMP nem liberális, hanem ökopárt. A jogállam, az emberi jogok védelme fontos számunkra, ennyiben a liberális hagyomány folytatói vagyunk - megjegyzem, nem csak az ellenzék soraiban ülnek ebben az értelemben liberálisok. Gergő azért volt ott a budai liberális klubban, amiért én a Polgári Magyarországért Alapítvány fórumán. Ha meghívnak, megyünk.

- Csakhogy kampányfőnökük korábban évekig Horn Gábor tanácsadója volt.

- És sosem volt SZDSZ-tag. Közvélemény- kutató cégnél dolgozott, ebből élt. Olyan országot szeretnénk, ahol egy baloldalinak simán lehet jobboldali a tanácsadója - és fordítva. Egy ügyvéd sem csak az elvbarátai képviseletét láthatja el.

- Ez alatt értsük Orbán Viktort? Őt védte az igazságügyi tárcával szemben a kijelentéséért: Magyarországon 2006. október 23-án a rendőrség politikai utasításra hajtott végre saját polgáraival szemben brutális rendőri akciókat.

- Ezzel a kijelentéssel ráadásul egyet kellett értenem. Azt ugyanis, ami akkor történt, aligha lehet túlkapásnak minősíteni. Túlkapás az, ha egy rendőrnek elcsattan a keze, a jól láthatóan szervezett jogsértést viszont csak felsőbb utasításra lehet végrehajtani.

- Egyetért azzal is, hogy 2006 őszének ügyében akár felelősségre is kell vonni a szereplőket?

- Természetesen. Van még néhány ügy az elmúlt évekből, amelyeket nem ártana tisztázni. Az UD Zrt. körül tapasztaltak például ilyenek. Erős a gyanúm, hogy korábban példátlan eset történt, mármint hogy a nemzetbiztonságot pártpolitikai érdekeknek vetették alá, ami megengedhetetlen egy jogállamban.

- S azt vállalhatónak tartja, hogy a Szcientológia Egyházat védte 2000 és 2003 között? Netán szcientológus?

- Dehogy vagyok. Egyes megnyilvánulásaik okkal keltenek aggályokat akár az állami szervekben is, sőt, elfogadhatatlannak tartom, amit a Szcientológia Egyház a pszichiátria ellen művel - a TASZ-szal többször is összeütközésbe kerültünk velük ezért. A persorozatra viszont ma is büszke vagyok. Egy jogvédő elvek mellett áll ki, függetlenül attól, hogy a sérelmet szenvedett nézeteivel, eszköztárával mennyiben ért egyet - múlt nyáron kiálltam Vona Gáborék mellett is, amikor elhurcolták őket a Gödör mellől. 2000-ben az Orbán-kormány hatósági eszközökkel lépett fel a kisegyházakkal szemben, ami sértette az egyházak egyenlőségének és immunitásának elvét - velük szemben csak az ügyészségnek van joga eljárni.

- Jól van ez így?

- Arra nyitott vagyok, hogy tárgyaljunk olyan törvényjavaslatról, amely az egyházi minőséggel való visszaéléssel szemben óvja a polgárokat. Akkor viszont erről kell beszélni.

- És miről lehet? Önök szerint például helyes betiltani a holokauszttagadást, s ha igen, a kommunizmus bűneiét is?

- A véleményem az, hogy elhibázott volt már a holokauszttagadást tiltó törvény is, a kiterjesztése pedig újabb hiba. Nem a büntetőjognak kell tilalmaznia vélemények hangoztatását, sokkal szívesebben látnám, ha a rendőrség következetesen járna el a kisebbségek védelmében a már meglévő jogszabályok alapján. Ez bőven elég lenne.

- Merész gondolat, hiszen az önökre szavazók nagy része kiábrándult SZDSZ-es. Ők megbotránkoztak már azon is, hogy nem vonultak ki Vona Gábor mellényes akciójánál, vagy amikor az MSZP a Jobbiknak tervezte adni a nemzetbiztonsági bizottságot - ezt Gulyás József is szóvá tette.

- Furcsa, hogy azok, akik a Jobbiknak összegereblyézték ezt az eredményt, most velünk hordatnák el a kupacot. Szerényebben is fogalmazhatnának, a radikális jobboldal ugyanis tartozik még az SZDSZ-nek egy „köszönjük"-kel - nélkülük sosem értek volna el ilyen jó eredményt. Az ügy érdemi részéhez: Vona mellényviselése vagy sértett jogszabályt, vagy nem, mindenesetre elfogadhatatlan provokáció, ha egy képviselő betiltott szervezetet népszerűsít. Sólyom Lászlóval értek egyet: van olyan, amit jogilag el kell viselni, politikai, morális értelemben viszont el kell utasítani. Kivonulgatás helyett törvénymódosítást kezdeményeztünk, amely generálisan szabályozná: ha valamely párt a szolgálatok látóterébe kerül, függessze fel a tagságát a nemzetbiztonsági bizottságban, ne kaphasson információt az ügyben. Ez nem csak a szélsőjobbra, de minden pártra érvényes lenne, hiszen gazdasági korrupciós ügy miatt bármelyikük érintett lehet.

- Szavazóik hüledezve figyelték azt is, hogy támogatták a Jobbik kezdeményezését a Trianon-vitanapról. Maguk alatt vágják a fát?

- Együttműködni semmilyen szinten nem fogunk a Jobbikkal, egyetérteni viszont bizonyos kérdésekben igen. Trianon megítélésében biztosan másképp gondolkodunk, de vitára szerintünk is szükség van ekkora traumák kapcsán, amelyeknek hatása van a jelenre, a jövőre is. Az sem szül jó vért, ha elfogadjuk, amit eddig elfogadott mindenki: hogy a holokauszt az úgynevezett baloldalé, Trianon pedig az úgynevezett jobboldalé. Ráadásul azzal nyitottunk az egyeztető tárgyalásokon, hogy szeretnénk, ha az ellenzéki jogosítványokat kibővítenék és minden frakció kezdeményezhetne vitanapot. Örültünk volna, ha ez is része a nemzeti együttműködésnek, ám a Fidesz lesöpörte az asztalról. Ha viszont következetesek vagyunk, nem tehetünk mást, mint hogy támogatjuk a Jobbik kezdeményezését.

- Ha már Trianon: 2004-ben, a népszavazáskor ön a kettős állampolgárság ellen érvelt. Bánja már?

- Közjogi meggyőződésem változatlan: az állampolgárság intézménye az egy területhez, államhoz való tartozást fejezi ki, nem pedig nemzeti-kulturális összetartozást. Az egész elhibázott kezdeményezés viszont a lelkekben óriási sebeket ejtett a határon innen és túl, s bár szűk a mozgástér, hogy ezeket begyógyítsuk, meg kell tennünk. Úgy láttuk tehát: az irány, amelyet a Fidesz törvényjavaslata tartalmaz, tárgyalási alapnak jó.

- Azt hittük, azzal érvel majd ellene, hogy a szlovák nacionalistákat erősíti az ottani választásokon, ha most fogadják el.

- A többségi oldal felelőssége a beterjesztés és a döntés időpontjának meghatározása. Mi szavazni tudunk, azt pedig nem az alapján tesszük, hogy mikor terjesztették be a törvényt, hanem az alapján, hogy elfogadható-e a tartalma. Az utóbbi időszakban ráadásul azt láttam: mindegy, Magyarország mit tesz. Ha a köztársasági elnököt meg lehet állítani egy unión belüli határon, akkor bármit lehet, s a magyarkártyát vélhetőleg akkor is kijátsszák a szlovákiai kampányban, ha a törvényt csak később hozza meg az Országgyűlés. Az mindenesetre szerintünk sem folytatható, hogy Magyarország a külföldi nacionalisták emberi jogi normákkal ellentétes követeléseinek engedve folyton feladja saját elképzeléseit.

- Ezt akár Tarlós István is mondhatta volna. Mellette kapott helyet a parlamentben. Beszélgettek?

- Persze. Oldotta is a feszültséget, hogy ő is újonc - Rogán Antal mindkettőnket betanított a szavazásra.

- Fontos témájuk is lehet: a Fidesz várhatóan nem tud majd egyedül kormányozni Budapesten, koalíciós kényszer várható.

- Továbbra sem abban gondolkodunk, hogy bármelyik oldal segédhajója legyünk, ugyanakkor az is világos, hogy az MSZP-SZDSZ budapesti kormányzása politikai, jogi és morális értelemben egyaránt kriminális volt.

- Tehát inkább a Fidesszel kötnének koalíciót?

- Először is várjuk meg az eredményeket, s azt a nem lényegtelen körülményt, hogy ki lesz a győztes. Az együttműködésnek pedig sok formája van, nem csak a koalíció, nekünk meg nem célunk, hogy posztokat szerezzünk a fővárosban. Meg kell majd nézni, mennyire kompatibilis a fővárosi programunk a győztes pártéval. Amennyiben nem mi leszünk az...

- Az MSZP-vel milyen a viszonya? Eredetileg mégiscsak onnan jön.

- Tévedés. Sosem voltam párttag.

- Az Ifjú Szocialisták szervezet alapítója viszont igen.

- Onnan már 1992-ben kiléptem, 93- 95 körül pedig átértékeltem politikai hitvallásomat, tudnillik 19. századi kategóriákkal ma már nem lehet politikai identitásokat megfogalmazni. Ráadásul, akik ma a szocialista pártban ülnek, akkor nem voltak még benne. Van köztük a parlamentben, akivel szót tudunk érteni, de látom néhányukon, hogy úgy tekintenek ránk, mint a véres rongyra. Erre persze meg is van minden okuk.

- 2005-ben is lehetett volna tagja pártnak, a Lányi András-féle Élőláncnak. Miért is ellenezték akkor, amit most összehoztak?

- Legtöbbünk számára fájó, amivé ez a viszony fajult Lányi Andrással. Számunkra ő abszolút meghatározó figura, ha tetszik, tanítómester - sok mindenkivel szeretek párbajozni, de méltatlannak érzem, hogy vele vív - jak csatát a hasábokon. Mindenesetre az Élőlánc előkészítésében is benne voltunk, de 2005 nyarán kezdtük, túl későn, ezért szkeptikus voltam. Azért is, mert akkoriban sokkal nagyobb volt még a szekértáborok vonzereje, mint ma.

- Lányit megkeresték az amerikai követségtől, hogy támogatna- e egy LMP-szerű pártot, ráadásul önöknek amerikai támogatóik voltak, elsőként önöknél tette tiszteletét a nagykövet, s a semmiből látványos kampányt dobtak össze...

- Hol van ebben a sztori? Tele vagyunk adóssággal. Ez a nagy titok. Alig várjuk, hogy megjöjjön az állami támogatás, mert ideje lenne fizetnünk, kezd kínossá válni a helyzet. Az amerikai nagykövet pedig Orbán Viktorral is találkozott a választások éjszakáján, sőt, azóta újra. Orván Viktor is amerikai ügynök? Ne vicceljünk már. Ez így szokás.

- Eredményük siker ugyan, de már a kampányban is úgy fogalmaztak, hogy ellenzékbe készülnek. Ennek mi értelme?

- Most nagyon is volt. Azt ugyanis, hogy ebben a ciklusban Orbán Viktor lesz a miniszterelnök, 2006 ősze óta lehet tudni. Az is látszott, hogy még koalíciós kényszer sem lesz. A kérdés viszont jogos: azért biztosan nem alakítottunk volna pártot, hogy egy örökösen 5-10 százalék között billegő formációt hozzunk létre. Arra szerveződtünk, hogy demokratikus alternatíváját adjuk a mostani kormánytöbbségnek. A Jobbik ugyanis nem demokratikus alternatíva, az MSZP pedig eljátszotta a hitelét, hogy az legyen.

Megosztom:

cikk értékelése
jelenlegi érték
szavazatok száma:: 138

Kapcsolódó hozzászólások

Új hozzászólás írásához be kell jelentkeznie!

#90

oladam

2010.06.03. - 12:54

Előzmény:
#85 Obulus

Ha a Jobbik náci párt lenne, akkor annak nyoma lenne a programjában is. Tudsz idézni egy sort is ami ezt támasztaná alá? Én csupa olyan dolgot találtam, ami mindenki számára jó (még a cigányoknak és zsidóknak is), kivéve persze a csalókat, ingyenélőket és spekulánsokat.
Ne téveszd össze a kisemmizett, becsapott, elkeseredett emberek felhalmozódott dühét a náci eszmékkel.
A zsidózással mint jelenséggel kapcsolatban:
nehogy véletlenül be merd írni a gugliba a "Cion bölcseinek jegyzőkönyvei" keresőszót, mert ez egy betiltott anyag. Még egyszer mondom, TILOS rákeresni, elolvasni és főleg felismerni a benne található tökéletes egybeeséseket a mai helyzettel, mert az a hivatalos vélemény szerint hazugság. Ezért, hogy megakadályozzam a terjesztését én is azt javaslom: NE KERESS RÁ és NE OLVASD EL!
#89

oladam

2010.06.03. - 11:20

Előzmény:
#85 Obulus

Folytatnám az előzőleg megkezdett válaszomat...
Nézzünk egy példát milyen előnnyel indul egy multi cég a hazai kisvállalkozással szemben:

A multi ha idejön
- az önkormányzattól ingyen kapja a területet
- mentességet kap a helyi adók alól
- az államtól több milliárdos támogatás kap létesítéshez (ingyen építi fel az üzemet)
- teljes adómentességet kap a központi adók és illetékek alól is
- ha munkanélkülieket alkalmaz, akkor 1 évig az állam fizeti azok bérét
- garanciát kap arra, hogy az alkalmazottak nem hoznak létre szakszervezetet (így megteheti, hogy minden éven pár alkalmazottat kirúgnak és újból munkanélkülieket vehetnek fel helyettük)
- garanciát kap arra, ha nem megy a vállalkozás, az állam megveszi tőle és ő léphet innen veszteség nélkül
- az eu-tól kapott pénzen veszi a gépeket és a nyersanyagot a termeléshez
- a közbeszerzések feltételeit rájuk szabják

Gyakorlatilag egy fillérjébe nem kerül, csak a profitot kell zsebre tennie.
Mindezt csak azért tudja megcsinálni, mert rendelkezik egy alaptőkével, amit bankgaranciaként mindenhol be tud mutatni, és így sorra nyílnak meg előtte a kapuk.

Ezzel szemben a hazai kisvállalkozások:
- kényszerből jönnek létre, mert nincs elegendő munkahely
- minden fejlesztését saját zsebből kell(ene) megvalósítani
- kőkeményen ellenőrzik (apeh, munkaügy, helyi hivatalok...) és azonnal büntetik
- az állam alapvetően adóelkerülőkként tekintenek rájuk, mert képtelenek teljesíteni az irreális szabályozást
- semmilyen támogatást nem kap
- közbeszerzésekből kiszorul, mert nem tud megfelelni a teljesíthetetlen feltételeknek
- bankoktól vagy egyáltalán nem, vagy csak kedvezőtlen feltételekkel kap hitelt

... és erre szokták azt mondani a liberális gazdasági szakértők, hogy a magyar vállalkozások nem hatékonyak, miközben az egyetlen problémájuk az, hogy egyenlőtlen feltételekkel indulnak a multikkal szemben, akik így könnyen kiszorítják őket és monopol helyzetükben bármit megtehetnek.

Az offshore cégek:
Biztosan észrevetted, hogy minden közbeszerzési botrány kapcsán előjön, hogy offshore cégeken keresztül ment a biznisz. Tudni kell, hogy ezeknél cégeknél a valódi tulajdonosok teljes inkognitóban tudnak maradni. (Ez itt a lényeg!) Ha egy offshore céget iktatnak a körbe, onnan nem lehet tovább követni a pénzmozgásokat. Ezért kerül MINDEN közbeszerzés minimum 2, de akár 10-szeresébe is a piaci árnak.
Az autópályáink pl. rendre 2,5-szeres áron készülnek. Ha piaci áron készültek volna, akkor most Nem M1-M7-ig lenne autópályánk, hanem M1-M16-ig.
A 4-es metró árából már 3 újat lehetett volna kihozni. Azaz hat metróvonal lehetne Bp-en.
... és erre mondod, hogy az offshore cégek szerepe elenyésző?! Az ECHOSTAT szerint lehet, hogy az, mivel a fekete ügyletek számukra láthatatlanok.

Hogy a Jobbik programja Marxista?
Hát akkor ezzel sem vagy teljesen tisztában. Ez inkább egy szabályozott piacgazdaság, és itt a hangsúly a szabályozottan van! Ez lenne a lényeg, mivel a liberális szemlélet teljesen működésképtelen.

Az adósság újratárgyalása:
Ezt számtalan más ország is sikeresen megtette, nem tudom miért pont mi ne tehetnénk meg.
Javaslom megtekintésre a "Háború a nemzet ellen" című dokumentumfilmet, amiben külön részt szentelnek a felvett hiteleinknek. Nem hiszem, hogy elfogadható lenne neked, ha egy felvett hitelnek a százszorosát (erre nem emlékszem pontosan, de a nagyságrend az kb helyes) kellene visszafizetned, mint nekünk.

Magyar bank létrehozás:
Olvass utána a FED történetének, ami az amerikai dollár kibocsátója és úgy nem mellékesen egy családi vállalkozás. Fel tudod fogni, hogy ez milyen hatalmat jelent annak a családnak? Ugyanez van most Európában. Tudtad, hogy a Nemzeti Bankra semmilyen befolyása nincs a kormánynak? Az Európai Központi Bank mondja meg mit kell csinálnia, ami szintén magán bank. Tehát egy külföldi tulajdonos rendelkezik a forint kibocsátása felett.
Sejted már miért kell magyar bank?
#88

nemethistvan1

2010.06.02. - 22:59

Előzmény:
#85 Obulus

Olybá tűnik, kedves bő ismeretekkel rendelkező, aki a Vona féle vonalat, mint újfasiszta neonáci pártnak aposztrofálod, hogy messze figyelmen kívül hagyod azt a szomorú tényt, hogy abevonúlt tőke tette tönkre az országot. Nem adóztak, az adókedvezmény után névváltozással tovább működtek, adozás mentesen természetesen, a nyereséget csont nélkül kivitték az országból, még csak vissza sem forgatták, és nehogy mégis adózni kelljen lebontják az üzemeket és elviszik akérhová üzleti koncepció okán. Ez még természetes is lenne, ha nem lopták volna ki legálisan államilag támogatva az országot, de itt hagynak 500 munkanélkülit, mint a mostani éppen elköltöző multi cég!
Nem kellene egy kicsit átgondolni következtetéseidet, esetleg a megítélésedet?
A nemzeti érdekben való gondolkozást, tenni akarást, egy féleképpenlehet számba venni; hazafiság! Köszönöm, hogy megérettél.
#87

oladam

2010.06.02. - 16:02

Előzmény:
#85 Obulus

Már meg ne haragudj, de amit te itt összeírtál, az egy jókora mellébeszélés. Te magad sem hiheted el.
1. Én több Jobbikos rendezvényen is részt vettem és olyat amit te nácizásnak nevezel egyszer sem tapasztaltam. A médiák ugyan folyamatosan ezt akarják beleverni az emberek fejébe, de ez egyszerűen hazugság!!! Úgyhogy ezt ne akard velem itt elhitetni. Tessék elmenni egyszer és megnézni.
2. A Jobbik "nagyon leegyszerűsített megoldását" azaz a programját több elismert szakértő is példaértékűnek nevezte. Gyakorlatilag az egyetlen kiutat mutatja a válságból.
3. A multinacionális tőke az egyik legkártékonyabb a magyar gazdaság szempontjából.
- nem adózik
- a profitot azonnal kiviszi külföldre
- elveszi a hazai vállalkozások életterét
- sokkal több állami támogatást kap, mint amennyi munkahelyet teremt
- teljesen kiszolgáltatottá teszi az ország gazdaságát
4. A mikro- és kisvállalkozásokat itthon egyáltalán nem támogatják. Amik ugyanakkora támogatással mint a multik, sokkal több munkahelyet tudnának teremteni. Itthon adóznak és a profitot itt fektetik be. De mivel a bankok és az állam áldásos tevékenysége kapcsán semmilyen önerővel nem rendelkeznek, és mivel a multik kapják a támogatásokat, ezért versenyezni képtelenek. Ha jelentős és erős kisvállalkozói rétegünk lenne, akkor a válságot simán átvészeltük volna gond nélkül.
5. Az offshore cégek jelenléte felbecsülhetetlen kárt okoz az országnak, mivel a közbeszerzések 3, 4 vagy akár 10-szeres többletkiadásai ilyen utakon vándorolnak ki az államkasszából.
Majd még folytatom...
#86

egypolgar

2010.06.01. - 15:56

Előzmény:
#83 oladam

Az LMP neve is mutatja, hogy nem mások ők sem az emberek hülyitésére épitenek...ugyanis a politika nem lehet más másrészt ugyanilyen módon jelentkezett anna idején a FIDESZ...ráadásul nagyrészt a Fidesz felé hajlanak ami bizony jelen esetben ilyen fölényes koránypárt esetén aggályos nekem persze személyes okom s van a gyanakvásra éspedig Sólyom jelölése..de a lényeg hogy a nevük maga a megtestesült hazugság és eddig inkább bizoyitották semmint cáfolták a gyanumat
#85

Obulus

2010.06.01. - 14:45

Előzmény:
#81 oladam

Jó, akkor világosabban beszélek.
A Jobbik újfasiszta neonáci párt. Betiltani nem lehet egy pártot, amíg az alkotmány és a jogszabályok szerint működik, de a Jobbik folyamatos törvénysértéssel működik. Vona és társai megnyilatkozásai súlyosan alkotmánysértőek. Nem beszélve a minősíthetetlen söpredékről, akik a tüntetéseiken, gyűléseiken zsidóznak.
Vona és társai kihasználva a gazdasági válság, a szocialisták rossz kormányzása és a korrupció miatt kialakult vákumot, egy nagyon leegyszerűsítet megoldást tárt az egyszerű tájékozatlan választóik elé. A korrupció és a csalások felszámolása szabadságban a legnehezebb. A visszaélések miatt, a szabadságunkból egy fikarcnyit sem engedhetünk! Nézd meg Németországot ott is visszaélésekre, adóeltitkolásokra derült fény.
Fel kell deríteni, a bűnösöket el kell ítélni, ami folymatban van.

Szemezgettem az álatalad oly nagyra tartott programból:

„A multinacionális tőke szabad mozgására épülő globális kapitalizmus az egész világon megbukott. Emberek milliárdjai nyomorodtak meg fizikailag és lelkileg, a társadalmi szakadék a világban tovább nőtt….. A Jobbik Magyarországért Mozgalom egy erős és gazdag Magyarország jövőképét vallja, amelyhez szükséges egy erős és
aktívan vállalkozó állami jelenlét. Az állam lehet az a gazdasági erő, amely képes gátat szabni a multinacionális, globalizáló törekvéseknek, az erőfölénnyel való visszaélésnek, amely képes támogatni és egyenlő versenyfeltételek közé helyezni a hazai gazdasági szereplőket, amely képes igazságos viszonyokat teremteni a társadalmi újraelosztásban, és amely képes az egész nemzet számára előremutató stratégia megalkotására. „
(Jobbik program)

Ez tömény marxizmus.

Az igazság:

A kapitalizmus nem bukott meg, köszöni, nagyon jól van. A fejlődés, a fenntartható fejlődés az, ami óriási kihívást jelent az emberiségnek és nem a tervutasításos állami beavatkozás.
„A gazdasági spontaneitás, a szabad piac és a magántulajdon legkisebb korlátozása olyan folyamatot indít el, amely a szocializmuson keresztül a totalitárius diktatúra felé vezet.” (F. Hayek Nobel-díjas közgazdász)

"az adósságunk újratárgyalására,"

Katasztrófa lenne az ország számára, mert elvesztenénk a bizalmat a külföldi hitelezők előtt.
Ha esetleg létfontosságú hitelről lenne szó, nem kapnánk és akkor game over.
A hitelekből újra beinduló beruházások, a nem hitelből finanszírozott belső fogyasztás fel tudja pörgetni a gazdaság motorját. Így növekedne a versenyképesség, esélyt kapnánk a hiteltörlesztések határidejének betartására, és elkerülhető lenne a további mentőövek igénybevétele.

"Aki pedig hajlandó egy tisztességes együttműködésre az országgal, az maradjon."

Az együttműködés nem morális kérdés, különösen egy külföldi befektetőnek nem.
Tiszta piaci körülményeket kell teremteni, és akkor a multi hasznára válhat hazánknak.

"nincs egy olyan magyar bank, amely a hazai gazdaság finanszírozását ténylegesen felvállalná."

Nincs bizony, és nem is lehet. A hazai gazdaság finanszírozását sok-sok befektető, kis és nagyvállalkozó munkájával és pénzével lehet finanszírozni.

"Offsohre cégek százai? Man szigetek, Ciprus?"

Elenyésző az ilyen cégek részvétele a magyar gazdaságban. A világ legjelentősebb (16 milliárd dollár feletti forgalmat bonyolító) transznacionális vállalatok közül 154 tevékenykedik Magyarországon is. Vagyis a négyszáz legnagyobb TNC között minden második-harmadik rendelkezik magyar érdekeltséggel. (Az említett vállalatokból 109 a világ 250 legnagyobb cége között is szerepel.) (ECOSTAT)

"a foglalkoztatásban 2/3-ot a kis és középvállalkozók adnak, és az adók 80%-át is ők fizetik be."

A kis és középvállalkozók zöme valamilyen munkaviszonyt helyettesítő, adóelkerülésre létrehozott cég a minimálbér, vagy annak kétszerese körüli fizetésekkel, ezért sokkal inkább pénzt visz, mint pénzt hoz az államháztartásba. Sok bevételtől esik el a költségvetés a kis cégek „támogatása” miatt. A multik együttműködnek, szerves részei a magyar gazdaságnak. Az EXPORT 80%-át ŐK BONYOLÍTJÁK, ugyanis, a keleti piacok összeomlása után, csak a külföldi vállalatok közreműködésével volt lehetőség betörni a nyugat-Európai piacra. Beláthatatlan következménye lenne a kb. 50 milliárd euró kivonásának, ami külföldi működő tőke a magyar gazdaságban. Ha Vona ezt a pénzt szeretné az országban tartani, akkor vissza kellene vonulnia a politizálásból, mert ha mégjobban hiszterizálja az ostoba embereket, a multik kiviszik vállalkozásaikat az országból, hiszen versenyben állunk a régió többi országával. Egyszerűen átviszik a szomszédba, ahol tárt karokkal várják őket.
#84

Obulus

2010.06.01. - 14:10

Előzmény:
#82 oladam

"Az SZDSZ-ről köztudott volt, hogy milyen identitású tábora van."

Humán értelmiségi.
#83

oladam

2010.06.01. - 12:43

... ha annyira jó és új és szuper az LMP, akkor a Fidesz miért nem az ő programpontjait valósítja meg most?
... ha annyira nem jó és nem demokratikus a Jobbik, akkor miért hajtja végre szinte pontról pontra a Fidesz a Jobbik programját?
#82

oladam

2010.06.01. - 12:00

Előzmény:
#71 george.co

Az SZDSZ-ről köztudott volt, hogy milyen identitású tábora van. Azt hiszem, ez nem vita kérdése.
Akkor most menj el a valasztas.hu oldalra és hasonlítsd össze a mostani (illetve az EU-s), illetve az előző választások adatai közül az egyes pártokra leadott szavazatok területi eloszlását Budapesten. Tökéletes egybeesést fogsz tapasztalni az LMP-s és SZDSZ-s adatai között.

Mindenfajta rasszista hátsószándék nélkül: ugye nem kell részletezni, hogy különböző népcsoportok arcvonásaiban nagyon jellemző jegyek fedezhetők fel. Most nézz végig az LMP-s képviselőkön és keresd azokat a különleges latinos vonásokat!
#81

oladam

2010.06.01. - 11:31

Előzmény:
#77 Obulus

Obulus, kifejtenéd azt a nagyon régi, elavult és nagyon aljas eszmét amire a Jobbikkal kapcsolatban célozgattál?
Remélem, nem egy nagyon régi, elavult és nagyon aljas magyarázatod van rá!
Mert az általad el nem olvasott Jobbik program tökéletes cáfolata annak, amit itt sugallni akarsz.
Kérlek, ne keltsél itt felesleges pánikot, inkább tájékozódj és gondolkodj!
#80

kisalex

2010.06.01. - 08:47

kínlódás ez az interjú. érzésem szerint az LMP nem azért jött létre, nem az a fő célja, mint amit a riporter itt kérdéseivel is sugall, hogy előre és hátra úgynevezett szimbolikus és nagy elvi politikai kérdésekkel foglalkozzon. nem hiszem el, hogy majd négy éven keresztül a magyarság és a nem magyarság, a nemzet-nem nemzet kérdése körül forogjon majd minden, ami politika. egyszer elő kell jönnie például a hogyan éljen jobban egzisztenciálisan az ország, miből legyen fejlődőképes gazdaság, jó bevételekre váltható munka. Az LMP ezekről írt számos újszerű dolgot a programjában. melyből az is kicseng, hogy önmagunkban megoldhatatlan nagy elvi problémákkal egymás ellen táborozni, de akár erőből egyoldalúan döntögetni már árt a józan gondolkodásnak, nem a jólét anyagi oldalához kapcsolódó kérdés....
#79

vacsi

2010.06.01. - 07:59

Bár én nem az LMP-re szavaztam, ez az ember nekem tetszik. Remélem, ez a véleményem a későbbiekben sem fog változni.
#78

Rodeem

2010.06.01. - 03:46

Üdv Mindenkinek!

Sok féle nézőpont és vélemény került itt kiírásra...még ha a többségetek nem is a saját gondolatait írja ide le (hanem, amibe belehajszoltak benneteket)

ticcsi! elmondom miért szavaztam az LMP-re...
megpróbálok nagy egészben gondolkodni...azt mindannyian érzitek, hogy Magyarország politikai életében ennél nagyobb káosz már nem is lehetne, mint jelenleg...
különbözünk és ennek így is kell lennie...de mindenkinek tudomásul kell vennie, hogy függünk 1mástol, ha tetszik, ha nem...minden hatás kivált egy ellenhatást...Mindig!
Végre a legnagyobb züllesztők SzDSz, MDF kiestek...mindenki tudja, hogy az MSzP füle mögött mennyi vaj van...és Viktor az első pofon után megtanulta, hogy itt csak akkor maradhatsz talpon, ha kegyetlen és kíméletlen vagy...2/3os többség lehetővé teszi, hogy a "személyére"kialakított párttal megerősítse a jelenlegi helyzetét...a jót fogják összekötni a hasznossal és végre megkapja mindenki, amit megérdemel...meglepődnék, ha 2014ben bejutna a Parlamentbe az MSzP...
A Jobbikot nem kell félteni...végre vannak odabent emberek, akik beordibálják azt, amiről eddig még csak suttogni sem mertek.
Magyarország a bankok markában van...következésképp tovább adósodunk (ez így van kitalálva már 1982ben is így volt...az IMF megfűzte Kádárt...és azóta is fűzik a fejeseket, mondjuk Gy. F.-t nem kellett nagyon)
A Jobbik ereje csak nőni fog...legfőképp az elszegényedett részeken...én2014re 2.helyet jósolom nekik a Parlamentben.
Az LMP egy gondolkodás formát képvisel, olyat ami eddig nem is kapott helyet a magyar gondolkodásban...és nagy ellentmondások tapasztalhatóak az eddigi cselekedeteik és az itt leírt állításaitok között...
Az LMP-ben az a legjobb, h nem lehet rá sablon húzni...sokan szeretnének...de mindig a tettek határozzák, meg az embert...az LMP a jelenlegi, meglévő rendszer jogi hézagait, csorbáit igyekszik javítani és olyan célokkal kívánják bővíteni a magyar politikai kultúrát, ami nyugaton már jobban kiforrt, de biztos, hogy nem jobbos, balos, liberális, vagy konzervatív...Végre van odabent valami, amit nem lehet tipizálni...mert Új...nem csak a Parlamentben, hanem egész Magyarországon...öko...az emberek azt sem tudják mi az, pedig a kipusztulás szakadéka felé vágtatunk fejvesztve...nézzétek mi történik az időjárásban.
Kuncze meg nagyon tisztán kihangsúlyozta, hogy "mindenki aki SzDSz-es az most szavazzon az MSzP-re!!!"- ha nem hiszitek nézzetek utána...
és igen támogatják az amcsik az LMP-t, de gondolom nem árulok el vele nagy titkot, hogy az USA legkeményebb egyetemein ezt szó szerint így tanítják: "The USA is the best, fuck the rest!"
ha nem tudsz jobb lenni másoknál, akkor el kell érnek, hogy mások legyenek rosszabbak nálad...
-Támogassuk az EU bővítés, mert minél többen lesznek, annál nagyobbak és hosszabbak lesznek a viták odaát...
-a kicsi országoknál ez épp így történik és még olcsóbb is :D .... nem vagyok CIA-s, de biztos vagyok benne, hogy minden ilyen kicsi játék Amerikának kedvez valahol és ezt jól tudják az LMP-ben is...de ha jön 1 jó hullám...Miért ne lovagoljuk meg?!

bármennyire is szeretném megjövendölni, hogy mi lesz nem tudom....vagy csak nem merem :d
de kihalóban van 1generáció és beérőben van 1új...a kérdés csak az, hogy a Fidesz, hogyan fog élni a lehetőséggel és hogyan fog kormányozni az elkövetkezendő időkben...

ha fogadom kellene, akkor itt forradalom lesz...Forradalom az alapvető emberi gondolkodásban és mentalitásban....értékrendben...

a sok pénzem lenne és fogadhatnék, akkor azt mondom nektek, hogy 2018 Jobbik-LMP koalíció...mert addigra beérnek az új kor gyermekei és ez a két vonal könnyű szerrel egyesíthető, mert eddig meghirdetett céljaik sehol nem ütköznek...Nem Ütköznek!

na de ne ábrándozzunk a jövőről...a jelen a fontos! és ti mind nagyon jól tudjátok, hogy a 2/3 az szárnyakat ad! :D

Jó éjt!
#77

Obulus

2010.05.31. - 23:43

Előzmény:
#74 nagyimama

Kedves gagyimama!
Természetes, hogy a vélemények nagyon megoszlók.
Remélem mindig is ilyen marad, mert addig van szabadság.
A Jobbik nem friss csibe, hanem egy nagyon régi, nagyon elavult, nagyon aljas eszme továbbörökítője.
Egy ellensége van az országnak a butaság.
#76

Awakened78k

2010.05.31. - 21:02

Előzmény:
#55 marina87

Azért ez egy amerikai nagykövet esetében nem így van! Egy amerikai nagykövet nem csinál semmit sem ok nélkül. Annak is van jelentése, ha valamelyik jelentős politikai erővel szóba sem áll, és annak is, ha szóba áll. Ezek diplomáciai dolgok, jelzésértékük van. Csodálkozom, hogy hogy nem lehet ezt érteni egyeseknek. A nagypolitikában nincsenek véletlenek.

Amikor pl. Amerikában megváratták Orbánt, az te szerinted biztos csak feledékenységüknek, szétszórtásguknak volt köszönhető. Hát NEM! Baromira NEM! Mindennek jelzésértéke van.
#75

kopjafa

2010.05.31. - 18:23

Előzmény:
#74 nagyimama

T. nagyimama!

Az ország lakosságát csak nemzeti érzelemmel lehet egységessé tenni. Minden másban megosztottság uralkodik.

Miért fontos a Fidesznek az LMP-t jó színben feltüntetni, s Schiffer Andráson keresztül a Jobbikot gyalázni?

Arra kérem, elsősorban nemzeti érzelmű legyen, s másodsorban pártszimpatizáns, mert akkor leszünk egységesek!

Milyen érzelmű volt a Fidesz a " rendszerváltás" utáni időkben, amikor a Parlamentben szóba került Trianon kérdése felálltak, majd távoztak az ülésteremből?
#74

nagyimama

2010.05.31. - 17:59

Kedves Fórumozók!
Olvasva a véleményeket,mely nagyon megoszló!

Szerintem nem kéne elemezni,hogy a Jobbik demokratább,mint az LMP!
A Jobbik szerintem még friss mint egy csibe az LMP -vel együtt!
Majd eldől ,hogy mennyire veszik komolyan -már látni a megnyilatkozásokban,hogy a Jobbiknál is vannak gondolkodó képviselők- hogy szavaznak le ,vagy meg komoly intézkedéseket!

Nem lehet egy fiatalokból álló,de céljuk elérésére egy kissé vehemensebb megnyílvánulásukat
negatívan értékelni!

Majd négy év alatt sokat fognak tapasztalni úgy a viselkedés ,mint beszólások terén és lehet,hogy egy értékes kis párt alakul ki belőlük!

Egy ellensége van az országnak az MSZP!!! Igen jól olvasták :ellenség,nem ellenzék!
Ellenség ,mivel bizonyított a teljes rablás, diktatúra, rendőri terror melyet egy elmebeteg Gyurcsány vezényelt!

Koncentráljunk eme bandára és ne piszkáljuk és ne rivarizáljunk,mert az nem vezet sehova!
Ezt a stílust felejtsük el mert nem szolgálja az ország érdekét!

Kaptunk belőle az elmúlt 65 évben!
Inkább tartsunk össze és ezzel segítsük az Orbán Kormányt,mert nagyon nehéz helyzetben van országunk!
Nem elég a kifosztottság még a nyakunkon az árvíz által súlyos helyzetbe került családok ezrei!
Nem kell kreálni problémákat,mert az sajnos van!
/Egy 20 éve Fidesz szimpatizáns/
#73

kopjafa

2010.05.31. - 16:52

"Arra szerveződtünk, hogy demokratikus alternatíváját adjuk a mostani kormánytöbbségnek. A Jobbik ugyanis nem demokratikus alternatíva, az MSZP pedig eljátszotta a hitelét, hogy az legyen."

Tulajdonképpen ennyi a cikk lényege.

Stumpf Úr alig várta már hogy leírhassa, s megkapja érte a jutalomfalatot.

Ha nem kovácsolnak gyorsan össze valamit a balközépre, a Fidesz egyedüli alternatívája csak a Jobbik lehet. Ezt elkerülendő született egy még szeplőtlen párt, az LMP a semmiből. Mint már mondottam az SZDSZ csillaga leáldozott, az MSZP-é kihunyóban van. 2014-re maradt volna egy radikális nemzeti párt, illetve egy verbálisan nemzeti. Aminek egyenes következménye a radikális párt erősödése. Hogy ez ne történhessen meg, létrehozták az LMP-t.

Egy biztos, a nemzeti érzelem győzni fog Magyarországon éppúgy, mint hatásaként a többi Európai országban is. Ez csak idő kérdése.

Érdekes hogy nemzeti kérdésben az LMP a jobbikkal szavazott, ugyanakkor nem tartja demokratikus pártnak. Nagyon keresik a nemzeti érzelmű szavazók kegyeit politikusaink, amiben erős tendencia fog mutatkozni a közeljövőben.

Végezetül egy kérdés: Előfordulhat 2010-2014 között hasonló eset, mint 2006 októberében?

Meddig mehetünk el magyarságunkban, s hol mondják azt, eddig s ne tovább?
#72

Realitas

2010.05.31. - 16:48

...miért azt gondoltátok csak ugy a semmiböl elöjön egy párt?Ugyan már...ez már rég tiszta volt aki látott...szisztematikusan betettek egy ilyen pártot ...és akkor gondolkozz el vajon miért....
#71

george.co

2010.05.31. - 15:28

Schiffer András a magyar politika újsütetű fenegyereke. Valamilyen elvi állásponton áll ő, és innen mint archimedesi fix pontról próbál objektív lenni( maradni).Ez önmagában nagyon is szerethető álláspont. Nem véletlenül szavaztak rá annyian. Ám amit csinál, mond az legalább annyi ellentmondást tartalmaz, mint amennyit megoldani vél. Az MSZP-val és az önmagát lejárató SZDSZ-szel szemben határozza meg magát ( Pető Ivánnal szemben- abszolút) De nincs szó arról, hogy bármit amit nem ez a két párt mondott vagy tett véleményezné. Magyarán. a Fidesszel szemben nem határozta meg magát, márpedig a szekértáborokkal szemben ezt csak úgy lehetne.
Ha a politika legyen más, akkor az is vélemény különbséget, de legalább stílus különbséget jelent mindkét irányban.Nagyon kíváncsian várom, hogy a Fidesz választási rend módosításával kapcsolatban mit mond majd András barátunk: ki fogják ugyanis golyózni őt, pedig talán nem kéne.A 2006-os eseményekkel kapcsolatban is egyoldalú a véleménye. Hogy politikai volt-e a rendőrattak megrendelése, és az több volt -e annál, mint hogy " csináljatok rendet" nem tudom.Bizonyíték nincs, gyanú, még inkább gyanúsítás van.De törvénytelen megmozdulás(ok) is volt(ak). Rendet rendben kell tartani. A Fidesz most valami ilyesmit ígér. A törvényt betartani és betartatni! a Ennek 2006-ban is így kellett(volna) lennie. Schiffer itt elfogultnak látszik.
De hogy zsidó párt volna az LMP, vagy a zsidók hozták volna létre,azt nem hiszem.
Ha levelezőtársunk ezt igy látja,. akkor megint az egyszerűbb megoldást választja a lehetséges válaszok közül. Az LMP-t az össznépi elégedetlenségnek az a hulláma hozta létre,ami a Fidesznek 2/3-ot hozott