Kapcsolódó hozzászólások

1. #143

   kerrju

   2010.09.10. - 17:45

   
   Előzmény:
   #0 furfi1

   igen van és lessz min gondolkodni .... ugyanis vagy munkára tisztességes becsületes munkára és nem henyélésre és majd a szülők eltartanak tiszt a kivételnek neveljük és iskolák megtanítják az érték rendeket akkor lessz aki tovább viszi a szakmákat a kihaló mesterek után akkor fenn ,marad az egyen súly és a másik józan paraszti ésszel ki számítható hogy a korhatár felemelése nem hogy meg takarít ellenkezőleg több pénzt visz el ehhez nem kell egyetem ki kell számolni hogy aki megéri ezt a kort és nem bírja a melót elmegy Beteg állományba első pár napot a munkáltató fizeti de utána már a TB a adófizetők pénzéből akkor megéri ????

    

2. #142

   mpista70

   2010.09.10. - 08:31

   
   Előzmény:
   #141 Evelin

   Kedves Evelin!
   
   Kérem, hogy sértődés, háborgás helyett, inkább olvassa el ezt húsz évvel ezelőtt született írást.
   
   www.nepesedes.hu/drupal/.../Különvélemény%20a%20nyugdíjrendszerről.rtf

    

3. #141

   Evelin

   2010.09.07. - 18:18

   Most már elegem van , hogy állandóan azt hallgatom, hogy az állam "eltartottjai vagyunk.Kikérem magamnak kortársaim nevében..38-40 évet dolgozó emberekről van szó, aki többsége becsületesen dolgozott, Tudom , hogy vannak élősködök, ügyeskedők, de nem az a többség,Dolgoztunk, a bérünkből azonnal levontak járulékokat, bruttósították minimálbérünket, majd fizettük az államkasszába .A minimálbért kptuk, azzal az igérettel, hogy méltányolják korosztályunk megértését.
   A mai helyzet a felvázoltaknál sokkal vitatottabb.A mai "ratkó" gyerekek, nagy része nem tud dolgozni, mert olyan magas a (minimálbérükmár 80 000 Ft körül van) , annak járulékai , ami a munkáltatót terhel, hogy igyekezenek megszabadulni tőlünk.Pályázataikra, se válasz, semmféle jelzéssel nem reagálnak.Marad a dolgozni vágyónak a munkanélküli segély, ami megalázó és ideje véges..Innentől semmiféle juttatásra nem jogosult, gyermekeit felnevelte, már eltartottja sincs, segélyért pedig büszkeségből nem rimánkodik, mert még maradt tartása..
   Fiatal aktív korában eszébe se jutott,, hogy megkérdőlezze munkában megfáradt szüleinek nyugdíjhoz való jogát..A NYUGDÍJHOZ MEG MÉG FIATAL!!!!Arra biztatom a kortársaim ne csüggedjenek , mert vár rájuk a nagyvilág,, a jó munkaerőt megbecsülik. Beteges kortársaim , pedig a család erejében bizhat, ha meleg és szeretetteljes otthonban nevelte fel őket.Nem egymásnak kell esni, nem egymást számonkérni, hanem azokat, akik ezeket a befizetéseket eltüntették.Elegem van , hogy az alacsonykorhatárú nyugdíjaknál nem terveznek változást, hivatkozva a veszélyre, a bányász, három műszakban dolgozó stb?az nem számít.Kérek mindenkit, ahogy én tisztelem a nehézségekkel küzdő fiatalokat, ne csináljanak egymás korosztálya között feszültséget, ne engedjék, hogy demagóg eszméikkel, minket állítsanak szembe.A felelősöket ne egymásra mutogatással mentsék fel!!!!A demagógia megtévesztő és nagyon káros . A megértésekben bízva:üdv

    

4. #140

   marika2010

   2010.09.07. - 17:59

   Legtöbb nyugdíjas alig éri el a 70 000.ft-ot.
   A statisztikai adatok alapján olyan személyeket vesznek alapul akiknek több 100 000 ft. összegű a havi ellátmányuk! Valamint még aktívan dolgozhatnának, mert már 40 év körül nyugállományba helyezik őket! Pl. honvédség, BM dolgozók. A bányászoknak miért nem jár ez a kedvezméy? Nem szeretnék senkit sem megbántani ezzel, de miért nem lehet ezt is maximálni . Lenne egy megfelelő alap amiből meg lehetne élni, és egy maximum ami felet nem adható!! Hallottam több százezret kapó nyugdíjasról is. Valahogy nem tartom reálisnak, mert ha emelésről van szó, akkor a magas összeggel rendelkező is megkapja azt a…. %, míg az alacsonnyal rendelkező is! Ezzel nincs is semmi baj, de kis nyugdíjnak pár 100 ft. a %, míg a nagyobb összeggel rendelkezőnek több ezer ft.-ot is jelenthet. Tehát mindig a több összeggel rendelkezőt segítik jobban.
   Nyugdíjakról alkotott kép így teljesen hamis, mert a leszázalékolt nyugdíjasról nem ír senki , hogy mennyire kevés pénzből kell megélni havonta!!! Leszázalékolt emberek nem tudnak az egészségi okokból dolgozni amúgy is hátrányt szenvednek az egészségi állapotuk miatt . Havi megélhetések kevesebb mint 50 000 ft. kapnak és dolgoztak egész életükben! Ezt ossza be valaki! Gyógyszer , és egyéb megélhetési nehézségek között kell a napi gondokkal megküzdeniük.
   Nem ártana ha erre nagyobb figyelmet fordítanának, mert életük nagyobb részét munkával töltötték el, minden forint után levonták a megfelelő nyugdíj járulékot, és most őket bünteti a sors. Ha kellett túlóráztak, mentek szombaton is hátra hagyva a családjukat…..
   Egy leszázalékolt 57éves nő.
   
   
   

    

5. #139

   Anicuki

   2010.09.07. - 16:20

   
   Előzmény:
   #137 Babatündér

   Ez így egyértelmű és rendben !
   Üdv

    

6. #138

   benkvik

   2010.09.07. - 16:20

   
   Előzmény:
   #136 Babatündér

   Most akkor,mi a probléma?

    

7. #137

   Babatündér

   2010.09.07. - 15:44

   
   Előzmény:
   #135 Anicuki

   Teljesen egyetértek: a nyugdíjasnak is kell rezsit fizetnie, ennie kell, drágák a gyógyszerek, és nehéz az élete. És nem velük szembe akarom állítani, sőt inkább párhuzamba, hogy gondold el, hogy egy minimálbéresnek is rezsit kell fizetnie, ennie kell, és neki nincs ingyen BKV meg neki levonják a béréből az adókat járulékokat.
   Ezért is mondom: ez nem a nyugdíjas vs. aktiv probléma, nem nekik kell egymással megküzdeni, hanem a rendszer rossz és igazságtalan.

    

8. #136

   Babatündér

   2010.09.07. - 15:38

   
   Előzmény:
   #131 benkvik

   Csillagom idézz pontosan, ha már megszólalsz.
   
   Orbán Viktor az MSZP svéd-modelles hisztéria-keltése után kérdésre azt válaszolta, hogy nagy vonalakban egyetért az AKKORI (tehát MSZP-s kormánnyal), hogy a mostani nyugdíjrendszer nagyobb és drasztikusabb változtatások nélkül ezzel a szisztémával még kb. 30 évig el lehet menni.
   
   Ezt 2010 februárban mondta egy interjúban, MSZP kormány idején.

    

9. #135

   Anicuki

   2010.09.07. - 15:15

   Babatündér !!
   Tulajdonképpen még így nem számoltam utána, de emlékeim szerint nem 5 %-ot, hanem 8 %-ot vontak a fizumból.
   Nem kívánok dicsekedni, de nekemmindig tűrhető fizetésemvolt, de mindegy is , nem ez a lényeg, csak sajnos úgy érzem, hogy valaki/valakik / ezt most nem rád értem /, szembe akarják állítani a nyugdíjasokat és azokat, akik nem azok.
   Eddig még egyszer sem olvastam, hogy a nyugdíjas is úgyanúgy rezsit fizet, neki is enni kell, netán ruházkodni, lehet hogy Ő segít a gyermekének / gyerekeinek stb...
   Tudod, ez valahogy úgy tűnik mintha aki nyugdíjas meghalt, kész, holott Ők is a társadalom " fogyasztói". Természetesen értem amit írsz nincs is ezzel gond, a baj csak az, hogy pl.arról még senki nem írt, hogy milyen magas bizonyos szinteknél a jövedelem.
   Most ma halottam a Kossuth rádióban, hogy a kormány maximálja nagyon sok területen a fizetéseket, de furcsa módon az állami vezetőkre a megkötés nem vonatkozik, miért ??? Akkor nem az lesz megint, mint mondjuk a BKV, azt hiszem egy kicsit elkanyarodtam.
   Amit én lényegnek látnék, hogy nagyon sok a kis nyugdíjas, mint ahogy írtam, kiadásai neki is vannak, tehát ezt bizony rendezni kellene.
   Az viszont igaz, hogy az emelésnél nem szelektálnak és ez nem helyes.Az is igaz, hogy egyéni számlát kellene vezetni és akkor lehetne látni, hogy ki mennyi járulékot fizetett.
   Üdv

    

10. #134

    Babatündér

    2010.09.07. - 14:38

    
    Előzmény:
    #130 Anicuki

    Anicuki, aki most nyugdíjas, az így is segélyt kap, még ha nyugdíjnak is nevezik.
    
    Ha te 40 évig dolgoztál, (és ha mondjuk mostanában mentél nyugdíjba) akkor kb. 1970-ben kezdtél dolgozni. 1970-ben a fizetésed jó esetben volt vagy 5000 Ft, és ennek az 5%-át fizetted be nyugdíj ÉS egészségbiztosítási járulékként. Ez testvérek között is van vagy 250 Forint. Ez évi 3000 Ft.
    
    Mondjuk a jelmezváltás idejére lett vagy 15000 Ft a fizetésed. Na akkor fizettél vagy 1500 Ft-ot havonta ez volt vagy évi 18000 Ft.
    
    A jelmezváltás után volt a 25-30%-os infláció, akkor "megemelkedtek" bérek, úgyhogy kerestél mondjuk 80.000 Ft-ot, tehát fizettél vagy 8000 Ft-ot havonta. Ezek már kemény idők voltak. Ez úgy évi 96000 Ft-ra rúgott. Az utolsó 10 évben mondjuk csuda jól kerestél, legyen a fizetésed mondjuk 250.000 Ft úgyhogy már havi 25000 is levontak tőled nyugdíjra. Ez biza évi 300.000 Ft.
    
    Na most akkor átlagoljunk. Első tíz évben átlagban fizettél összesen 30.000.-
    Második tíz évben átlagban fizettél összesen 180.000.-
    Harmadik tíz évben átlagban fizettél összesen 960.000.-
    Negyedik tíz évben átlagban fizettél összesen 3,000.000.-
    
    Negyven év alatt az átlagokat számolva összesen fizettél: 4,170.000.- Ft-ot
    
    
    Ha ezt a 4,170000 Ft-ot elosztom mondjuk csak a minimálnyugdíjjal (most éppen asszem 28.500 pénz) akkor úgy kb. 12 évig kaphatnál nyugdíjat. Úgyhogy ha ennél többet kapsz, azt fogd fel "segélynek".
    
    Én nem azt mondom, hogy a nyugdíjasokat kell piszkálni. Én azt mondom, hogy mindenki annyi nyugdíjat kapjon, amennyi járulékot életében befizet. Most - akárminek is nevezzük azt, amit a nyugdíjasoknak postáznak - mindenképpen sokkal többet kapnak, mint amennyit életükben befizettek. Tehát nyugodtan átkeresztelhetjük segélynek, hiszen a költségvetésből adják. És mivel a költségvetésből adják, meg kéne nézni a rászorultságot is, hiszen a nyugdíjemelés az alacsony nyugdíjakra éppúgy vonatkozik, mint a sokszázezres nyugdíjakra. Azt meg minek finanszírozzák az adófizetők?
    
    Egyébként mindegy, hogy ki mit gondol, mit talál jó megoldásnak. Egy a lényeg: így nem maradhat.
    
    

     

11. #133

    kinevetavégén

    2010.09.07. - 13:17

    Lol :)
    
    Elnezest...
    
    Eloszoris szeretnem megkoszonni Rajcsanyi Gellert urnak hogy egy ujabb teljesen hasztalan cikkel sikerult az embereket egymasnak uszitania. Jogosan lehetnek buszke magukra a hozza hasonlo alakok akik valojaban semmi hasznosat vagy ertelmeset nem kepesek lerakni az asztalra teljesen mindegy mien formaban vagy hatasra.
    
    Ugyanakkor megertem aztis hogy nagyon nehez igazan jo es erdemes temat talalni akar globalis vagy meg annal is nagyobb szinten de lehetne annyi a hasonlo cikkirokban (vagy x) hogy ne hagyjak az embereket a mocsokban furdeni. Az iras es olvasas muveszete kicsit tobber er es kivanna meg nemis emlitve az idot ami (ha mar valami) valoban ertekes.

     

12. #132

    borso

    2010.09.07. - 13:04

    
    Előzmény:
    #0 feketeöves

    Ki a csuda kért arra, hogy legyen a fiadnak "féltestvére"?
    Valamit félreérthettél, nem érdekes. Úgy nézem, nem tudunk azonos nézeteket vallóan beszélgetni, ezért hát örülj a koktélparadicsomoknak, én pedig a szép verseknek.
    Élj jól! Pá, pá.

     

13. #131

    benkvik

    2010.09.07. - 12:58

    "Sosemhazudtam"Viktor,a választások előtt azt mondta hogy 30 évig nem kell a nyugdíjrendszerhez nyúlni.Lehet,hogy hazudott?A másik oldal is ezt nyilatkozta,igy egálba vannak.

     

14. #130

    Anicuki

    2010.09.07. - 11:14

    Kedves Babatündér és Gabuska !!!
    Szeretném, ha nem spekulálnátok a nyugdíjamra, mivel már én is az vagyok.40 évig dolgoztam és mellette keményen tanultam a tanulást cca. 53 évesen fejeztem be, bármikor bármilyen munkakörben dolgoztam, igyekeztem maximum a legmagasabb szakmai végzettséget megszerzni hozzá. Mivel főiskolám is van, ezért az adott munkakörben, ha megszereztem mellé a felsőfokú OKJ-s szakmai végzettséget is, felsőfokú szakmai besorolást kaptam. Az tény , hogy nem kerestem rosszul, de nem is volt egetrengető a fizetésem, viszont nem 200-300 forintokat fizettem be nyugdíjjárulékra.
    Kösz, de nem kérek öregségi segélyt, mert a segély ahhoz kapcsolódik, ha ha valaki elesett, nincs jövedelme, vagy tényleg nem tudja eltartani magát, én nem azért tanultam éjszaka és nappal dolgoztam, kemény ezreseket fizettem járulékra, hogy esetleg valak/valakik úgy gondolják, hogy ez nem jár.
    A " rászorultsági " elképzelést pedig hagyjuk, én annak idején akár a bölcsődében , akár az ovódában , akár az iskolában a jövedelmünk miatt mindig sokkal több pénzt fizettem be, mint amennyit naponta a gyerekeimre fordítottak.
    Nyilván valami más megoldás kell és nem a nyugdíjasokat piszkálni !!!

     

15. #129

    Babatündér

    2010.09.07. - 08:23

    
    Előzmény:
    #122 gabuska

    Gabuska, éppen ezek miatt, amiket írtál, ezek miatt gondolom én, hogy a sok rossz közül a legkevésbé rossz megoldás talán az lehetne, hogy egyszer egy kormány venne egy mély levegőt, és azt mondaná: coki.
    Azt tartom egyedül - ha nem is üdvözítőnek, de életszerűnek - ha egy tollvonással megszüntetnék az állami nyugdíjakat. Slussz-passz. Onnantól kezdve azok, akik állami nyugdíjat kaptak idáig, RÁSZORULTSÁGI alapon kapjanak öregségi segélyt. A mostani nyugdíjasok 30 éve fizettek vagy havi 200 forint járulékot, úgyhogy az amit most kézhezkapnak, annak semmi köze a 20-30-40 év alatt befizetett összegekhez.
    Azok pedig akik most aktívak, azoknak bizony be kell vezetni a nyugdíjszámlát, és majd ha nyugdíjba megy, akkor annyit kapjon, amennyit befizetett. Mindjárt feléledne az öngondoskodó szándék az emberekben!
    És nem kéne arról sem elfeledkezni, hogy a nyugdíjasok az nem egy homogén, nyomorgó réteg, hanem bizony vannak jócskán milliárdosok is közöttük, jómódú emberek, akiknek a vállalkozásaikból életük végéig jön a pénz stb.
    Szerintem a probléma az nem nyugdíjas-aktiv vesszünk össze, hiszen a mostani nyugdíjasok sem lopják a pénzt, dolgoztak életükben eleget ahhoz, hogy ne hagyják őket éhenveszni. DE. Azért észhez kéne térni és olyan megoldást találni, ami hosszú távra, csökkenő és elöregedő népesség mellett is megoldást jelent aktivnak, nyugdíjasnak egyaránt, mielőtt egymásnak esünk, és mielőtt mi is nyugdíjasok leszünk. :-)

     

16. #128

    Obulus

    2010.09.06. - 23:37

    
    Előzmény:
    #121 Bandi_2

    Ekkora ostobaságot még nem olvastam. rajta csomagolj menj észak-Koreába, vagy Kubába.
    Meglátod tőke nélkül milyen jól lehet élni. Szerencsétlen. :-(

     

17. #127

    araeva

    2010.09.06. - 19:49

    Ajánlom minden kedves hozzászólónak, ha ideje engedi: olvassa el Sulyok Katalin Feleselő generációk és Kormos Valéria Kék madár törött szárnnyal című könyvét!

     

18. #126

    Anicuki

    2010.09.06. - 19:40

    
    Előzmény:
    #119 Babatündér

    Szia !!
    Nem kell túllendülni, mert ha belegondolok én sem tudok. Én csak arra gondoltam, hogy itt van a fórumon nagyon sok ember különböző végzettségekkel, lehetnek ötletek, tippek gondolatok. Nem jó, ha a gondolatok csak abban merülnek ki, hogy állandóan gyűlülködöm, lázítok, uszítok stb....
    Nem vagyok gazdag, bár az lennék, akkor már lenne egy olyan alapítványom, amivel kifejezetten az elesetteken próbálnék segíteni, ez nekem évtizedes vágyam, de sjnos nem jön össze ,a lottón nem nyerek, nekem pedig nincs lehetőségem sajnos.
    Nekem egyetlen előnyöm van, mivel engem még úgy neveltek a szüleim, hogy kölcsönből soha semmit így a múltban sem és most sincs semmi kölcsönöm, ha valamire nem volt pénzem, akkor nem vettem meg, ha tudtam össze spóroltam. Soha nem voltam felelőtlen, nem ültem föl a különböző reklámoknak , hírdetéseknek. Így most van egy négy szobás nagyon szép tehermentes öröklakásom, egy jó kis gépkocsink, és nagyon sok helyen jártunk külföldön és járjuk kis hazánkat is.De egész életemben százszor meggondoltam, hogy mikor mire mennyi pénzt adok ki és soha nem voltam felelőtlen, még életemben nő létemre csak úgy soha nem költöttem felelőtlenül.
    Ennyi, nem tudom, hogy ez jó nem jó, nem is akarok senki számára etalon lenni, de biztos, hogy az emberek is tehetnek arról, ha most borzasztó helyzetben vannak.
    Csak ennyi a saját életfilozófiám és úgy néz ki, hogy talán boldogultam is vele,

     

19. #125

    araeva

    2010.09.06. - 19:39

    Igen, mindhalálig munka, legalábbis számomra. Bízva a magamban, három gyereket neveltem fel és iskoláztattam, akik azóta családot alapítottak és gyerekeik vannak. Van állásuk, keményen dolgoznak. Akárhogy osztottam-szoroztam, segíteni kell őket, mint ahogy a nyugdíjas szüleimet is. Ezért felhalmozni, saját részemre takarékoskodni nem tudok. Családon belül próbálunk megoldani mindent, de ez csak addig működik, amíg mindannyian egészségesek vagyunk. Utána kakukk!

     

20. #124

    gabuska

    2010.09.06. - 19:07

    
    Előzmény:
    #0 furfi1

    Egy dolgot elfelejtettél! Amikor a 40 fokos kánikulában a tömött volán buszon féllábon állva megteszem naponta 2-szer a 40 km-ert, aztán izzadtan, leszállok 8 és fél óra minimálbáres fizetésért havonta, (miközben azon gondolkodom, hogy mennyi is jövő hónapban a bérletem, mert nem fizeti a főnök, melyik gyereknek vegyek cipőt, mennyi a villanyszámla, és tudok-e a férjemnek munka után főzni, hogy legyen ereje szintén minimálbérét rakodni.) Juliska néni osztja az észt a kapu elől a kispadról (munkahelyet hírből sem hallott, sohasem dolgozott, özvegyi nyugdíjas, kárpótlási jegyes) vidáman rám nevet sztk fogsorával, hogy mi van csak nem effárattá... mié nem dógozó rendesen, rendes fizeéséé? Várnak a puják, a bót meg má bezát, háá mi ilyekor kell hazagyünni...