Kis Trianon, Nagy Metró

Michnai Attila: - nezopont_online@hetivalasz.hu
Utolsó módosítás:: 2011.11.25. - 19:03
Létrehozás:: 2010.08.15. - 08:01

2010.08.15. - 08:01

Botrány. Francia szívatja már megint a magyart, avagy csupán ez utóbbi képviselői panamáztak ismét egy világraszólót?

hirdetés

„- Márpedig ilyen állat nincs!" - juthat eszünkbe az új metró kocsik körül történtek kapcsán az egyszeri székely ember száján kiszaladt mondás, amikor az zsiráfot, e számára lehetetlen alakzatú jószágot látott életében először.

Mi persze, alapjában véve azért már tapasztaltabbak volnánk az ilyen, korábban lehetetlenségeknek vélt esetek vonatkozásában, gondoljunk akár csak ama parlamenti kaszinó saját tejével hizlalt, új tulajdonosának príma jövedelmet hozó tehénné történt átalakítására, avagy mondjuk, éppen a sok közül a sukorói telek bizniszre, amelyen az előzetes becslések szerint is 1,3 milliárdot bukna a magyarok közössége.

Vagyis az, hogy amikor a mi államunk üzletel ezzel, vagy azzal, és ennek nyomán valaki, valahogy, majd' mindig nagyon rosszul jár, mifelénk, a tapasztalatok szerint egyáltalán nem számít ritka esetnek.

Talán csak a tény volna kissé zavaró, hogy ne mondjam gyanút keltő, hogy e kontraktusokkal, forgandó üzleti szerencse ide, avagy oda, valahogy mégis mindig az egyébként erőfölényben, sőt, bátran mondhatjuk, alapvetően monopolhelyzetben levőnek látszó Magyar Állam húzza a rövidebbet.

Az ilyenekre mondta a hajdan volt kultúrkommendáns Aczél elvtárs, amikor a nyilvánosan elhangzott rendszerellenes kijelentéséért maga elé citált korabeli hírességek minduntalan önnön ittasságukkal védekeztek, hogy érdekes, maguk mindig csak jobbra rúgnak be, balra meg még véletlenül se, soha!

Legalább ennyire „érdekes", e legújabb, konkrét eset is, amikor a mindösszesen 170 darab metrószerelvényre meghirdetett közbeszerzési pályázatot éppen egy olyan induló nyerte, amelynek kínálata műszakilag már az első perctől tudhatóan nem felelt meg a kiírásnak.

- Na és, hangzik a honi illetékesek sértődést sejtető válasza, hiszen írásos ígéretük vagyon a korrekcióra. És különben is, nem akárkiről van ám itt szó, hanem éppen a világ egyik legnagyobb gyártójáról, amelynek akár egyetlen ujjcsettintésére is milliárdok mozdulnak.

És ez utóbbi kijelentés állja is a helyét a honi esetnél szilárdan, hiszen a hazai partnerek minden különösebb akadékoskodás nélkül hagytak legyártani a tudhatóan alkalmatlan szerelvényekből száztíz (!) darabot, hogy majd a teljes vételár közel felét, harminc milliárd forintot, cirka 20 ezer lélegeztető gép árát, ki is fizessék.

A lélegeztető gépes átszámítás egyébként az ügyben erősen érintett szoclib kormányzatnak címzett, önnön hagyományából előszedett fricska jellege mellett akár konkrét problémát is takarhat, elvégre az ügy lassan kiszivárgó, ám annál elképesztőbb részletei láttán, hallatán nagyobb, különben filléres gondokkal küszködő tömegeknek akadhat problémája a spontán légzéssel is akár.

Tessék mondani, a fentiek nyomán, e honban csodálkozik még egyáltalán valaki, ha az ilyen esetek láttán, nemzetközi tekintélyünket a porban hempergőzni tapasztalván, a globális pénz- és üzleti szféra írd és mondd, hülyének néz bennünket?

Megosztom:

cikk értékelése
jelenlegi érték
szavazatok száma:: 38

Kapcsolódó hozzászólások

Új hozzászólás írásához be kell jelentkeznie!

#46

egy-fo-epitesz

2010.08.24. - 08:59

Előzmény:
#45 egy-fo-epitesz

a francia kérésére az önkori a vis maiort nem véletlen írta bele. az engedélyezésre szóbeli igéretek lehettek csak. ilyet nem irnak le előre. ergo ha "kirúgják", vagy "lecserélik stb az tényleg rajtuk kívül álló ok.... persze ez nem lett volna probléma ha:
-a magyar jogszabályok betarthatók lennének
-és eleve olyan szándék lett volna hogy betartják.
Az alap hogy aki tudja előre a szabályok "rugalmasságát" az elég nagy pályázati előnyhöz jut.
#45

egy-fo-epitesz

2010.08.24. - 08:57

Előzmény:
#44 gizinéni

Nem kötelez senkit semmilyen jogszabály. Ha "fennt" akarják betartják, mint épp most, ha nem akarják akkor felmentést kapnak.
Simán oligarcha csere. Valószínűleg pont minta redbull airrace. Új gazda. Új megállapodás.
Szerintem itt siemens lesz, mert azzal jól lehet...
#44

gizinéni

2010.08.21. - 21:47

Hát ez eléggé katyvasz egy valami! Mo-n semmi sem ugy müködik mint más országokban.
NKH teszi a saját dolgát Őt kötelezik a jogszabályok! Hogy a jogszabályok megfelelnek-e a
kor követelményeinek? Nos ez itt a nagy kérdés! Az emberi életekkel a legkisebb mértékben sem
szabad játszani! Állitólag ennek cégnek a járművei a világ más városaiban balesetmentesen
működnek sőt a francia vasut nagysebességű szerelvényeit is Ő szállitja. Nos akkor hol lett
elszurva? Tudom a kérdés egy kissé naiv. Ugyan is van egy igaz közmondás:
BAJNAK SZARNAK NINCS GAZDÁJA!
#43

juli61

2010.08.16. - 11:36

Előzmény:
#38 respondent

Kedves respondent, nem baj, erre már rájöttem az első hozzászólásánál, ha részleteket ragad ki, fél mondatokat idéz már hozzászólása végén maga sem érti, mit is akart újramagyarázni.(pedig ott volt az első mondatomban az Ön okos, de felesleges magyarázata, csak hát lefelejtette!!)
#42

kupac1

2010.08.16. - 10:50

Előzmény:
#41 julianus

Hoppá!
#41

julianus

2010.08.16. - 07:43

Idézetet egy cikkből, melyet érdekesnek és elgondolkodtatónak tartok.

„Egy olvasónk hívta fel a figyelmünket arra, hogy az Interneten sehol sem találni a közlekedő török metrókról videót és képet, holott az Alstom már tavaly tavasszal leszállította őket Isztambulba. Ebből olvasónk egyből két dologra következtetett (hangsúlyozom ez nem tény, nem információ, csupán egy eszmefuttatás): a törököknél is probléma van a metrókkal, ezért nem járnak még mindig (szerintem ez a valószínűbb), illetve ami a merészebb és nagyon összeesküvés-elmélet szagú: a török Metropolisokat sózná az Alstom Budapestre, utóbbi még arra is választ adna, hogy az Alstom miért gyártotta le nagylelkűen előre az összes szerelvényt a típusengedély megszerzése előtt.”
Forrás: http://bkvfigyelo.hu/2010/06/29/alstom-ugy-hova-tuntek-a-torok-metropolisok/
#40

julianus

2010.08.16. - 07:42

Nem gondolom, hogy más országok, az EU szabványa megengedné az alábbi hiányosságok meglétét. Szerintem az alábbiak konstrukciós és kivitelezési, gyártási hiányosságok.

„a vezetőfülkékben lévő rádiók nem voltak külön erőforrásra csatlakoztatva, tehát ha a vonat valamiért megállt az alagútban, a járművezető (amennyiben nem volt áram) nem tudta jelezni a hibát a forgalomirányító felé”

„fékekkel a tesztek során több probléma is volt, a légfék és az elektronikusan vezérelt fékek működése sem volt megfelelő. Ha a járművezető az egyik féket megmozdította (mert például veszélyhelyzetet észlelt, vagy véletlenül megmozdította a kart) akkor a másik fék negyed annyira sem fogott, mint eredetileg szükséges lett volna, tehát a jármű nem tudott megállni.”

„Rendszeresen elveszett a jel az ajtók és a számítógép között, emiatt nem tudták, hogy a vonat ajtajai nyitva vannak-e vagy zárva, de több biztonságtechnikai berendezés is meghibásodott, mint például a tűzjelző.”

„Az Alstom áttervezte a vonatok elejét, csakhogy annyi helyet elvettek az utólagosan beépített magától nyíló rámpával, hogy a metróvezetőt zavarja a szabad kilátásban (http://bkvfigyelo.hu/2010/06/26/alstom-ugy-ennyit-lat-a-fulkeben-ulo-metrovezeto/), előfordulhat, hogy a pályára éppen beeső utast sem veszik észre.”
Forrás: http://bkvfigyelo.hu/2010/06/28/alstom-ugy-a-metrokocsi-botrany-reszletes-osszefoglaloja/
#39

zsil

2010.08.16. - 06:52

Előzmény:
#34 egypolgar

"A fékek működtek szerintem "
***

Úgy szoclib módra! Szerinted!!!
Ezt tudod, hogy mondaná Lendvai Ildikó?

A Szocialisták azt szeretnék, hogy működjenek a fékek!!!

/Csakhogy ez egy metroszerelvény és nem a Pártotok, ahol tök mindegy, hogy mi működik, mi nem, mert körbejár az alagútban/!
#38

respondent

2010.08.16. - 01:12

Előzmény:
#26 juli61

„A TELJESSÉG ÉRDEKÉBEN, MINDKÉT HOZZÁSZÓLÁS TELJES EGÉSZÉBEN TÖKÉLETES!!”
***
Kedves juli61, köszönöm a kiigazítást, még akkor is, ha nem igazán értem.
Annyit feltétlenül tudnia kell rólam, h sem én sem a hozzászólásaim nem tökéletesek.
#37

kupac1

2010.08.16. - 01:00

Előzmény:
#34 egypolgar

A fék legyen jó! Legyen teljesen független a két üzemi rendszer!

A '80-as évek közepén a Csepeli HÉV fékhiba miatt belerohant a váróba. Rengeteg halott.
Tekintsünk el attól, hogy emberi múlasztás is közrejátszott. (A vezető az előző megállóknál már észlelte a hibát, mert túl futott a megállókon.)
Most jön a lényeg: A vizsgálat megállapította, hogy bizonyos - EGYÉBKÉNT NEM VÁRHATÓ -körülmények között (pl.:"hasmenése volt a vezető feleségének", "a remizben leégett a kávéfőző" - már nem emlékszem a részletekre.) a különböző fékrendszerek egymásnak vernek be. Akkor már legalább 30 éves típusról volt szó !!!!!!! A BKV akkor ezt jelezte is az NDK-ás gyártónak.
Szóval közös számítógépes fékrendszerek nem különállóak!
#36

Kosinva

2010.08.15. - 23:14

Előzmény:
#34 egypolgar

Amúgy magát ezt a fajta fékrendszert az EU-n belül itthon akarták elöször használni. Madridba vagy máshol Unióban másfajta megoldással müködnek az ottani francia metrok.
#35

Kosinva

2010.08.15. - 23:12

Előzmény:
#34 egypolgar

A magyar előírások, általában alkalmazkodnak az uniós előírásokhoz. Persze igaza lehet az Alstomnak, hogy van valószínűleg olyan ország ahol lazábbak a biztonsági előírások. De ez kérem szépen az EU és nem valami ázsiai kiskirályság.
#34

egypolgar

2010.08.15. - 23:04

Előzmény:
#33 10905

A fékek működtek szerintem csak nem felelnek meg a hazai előírásoknak...Madridban és még kisezer helyen megfelelnek..ahogy én tudom
#33

10905

2010.08.15. - 22:59

Ha van egy szerződés, melyet a szállitó aláirt, s abban az van, hogy a féknek mükődni kell üzemi állapotban, s az a próba idején nem működik, akkor a szerződés szerint az elégtelen teljesités, s ez magyarázhatatlan, s ez főleg annak tükrében, hogy több éves csuszásban vannak, s nem ez az egyetlen műszaki hiányosság.Itt nem a szerződést kell felbontani, hanem a szerződés nem teljesitéséből eredően kárigénnyel kell fellépnimelynek tartalmazni kell mindazon károkat, mely a nem teljesitésből erednek. Régi vagonok fel újjitása, 4-s metró üzembehelyezésének elmaradásából adodó veszteségek, pl. Úniós pénzek vissza vonása stb. Itt valakiket, vagy nagyon lefizettek, vagy nem értenek a szakmájukhoz. Ez lassan az ország jellemző kiárusitásának legszebb példánya.
#32

1istvan

2010.08.15. - 22:12

Előzmény:
#29 balint60

talán az, hogy az egészben csak a metropolis az azonos
a többi mindenütt más.
vagy az, hogy a 12 év a metropolis életében is erkölcsi avulás.
#31

egypolgar

2010.08.15. - 21:41

Előzmény:
#29 balint60

Kedves Bálint!

"Lehet, hogy a budapesti tenderkiírók egyedi ötletei kuszálták össze a konstrukciót? Mindenesetre egy (újabb) szégyenletes történet."..lehet...de állítólag a fékrendszer jó csak a közlekedési hatóság előírásai "még" az orosz gyártmányokra illenek...ez csak olyan hallomás de gondolom Ön sem biztos ebben az összekuszálás dologban..mármint nem hinném hogy a fékrendszer tervezésébe beleszóltak volna.....
#30

egypolgar

2010.08.15. - 21:37

"Vagyis az, hogy amikor a mi államunk üzletel EZZEL, AZZAL és ennek nyomán valaki, valahogy, majd' mindig nagyon rosszul jár, mifelénk, a tapasztalatok szerint egyáltalán nem számít ritka esetnek."
Az EZZEL, AZZAL kitétel gondolom jelen esetben az ALSTÖM nevű világcégre utal amelynek metrókocsijai gond nélkül vígan szaladgálnak számos VILÁGVÁROS METRÓ-alagútjaiban...olyan hírek is vannak hogy a fékjeik is kiválóak csak a mi előírásaink még az orosz gyártmányokra lettek kialakítva és úgy maradtak...ha rosszul tudom akkor elnézést...
Azaz nem akarok itt döntőbíráskodni, mert még ha elegendő információm lenne akor sem az én dolgom csak jelzem hogy ez a helyzet nem olyan egyértelmű...például annyiban hogy ha az állam rosszul jár akkor az nem egyértelmű számomra hogy a városvezetés hibája nopláne kizárólagosan...lehet emögött akármi is...
#29

balint60

2010.08.15. - 21:05

Előzmény:
#28 julianus

Kedves Julianus,

köszönöm szépen a megadott hivatkozást; tanulságos. Számomra nem derül ki ebből az írásból sem, hogy mi okozza egy immár tizenkét esztendős modell fiaskóját Budapesten, amikor szerelvényei másutt jól működnek. (Barcelonában magam is sokat utaztam rajtuk és bizony irigykedtem a tágas, csendes és gyors szerelvényeken utazva)

Lehet, hogy a budapesti tenderkiírók egyedi ötletei kuszálták össze a konstrukciót? Mindenesetre egy (újabb) szégyenletes történet.

Üdvözöl, Bálint
#28

julianus

2010.08.15. - 20:37

Előzmény:
#27 balint60

Tisztelt Balint60!
Azt írod „hogyan lehetséges, hogy ez a metro tipus a világ 45 nagyvárosában használatos, összesen 3000 szerelvénnyel”, azonban egészen nem igaz ez a kijelentés, mert már más esetekben is voltak problémák, különessen a beszerzett részegységek tekintetében. Tévedésben vagy, amikor az írod, „Hihetetlen, hogy ilyen óriási eltérés lehetséges egyes országok műszaki szabványai tekintetében.” Amennyiben olvastad a megjelent cikkekben leírt problémákat észre kellett venned, hogy ilyen problémák megléte felett más országok sem néznek el. Nem látok semmilyen ellentmondást, csak azt, hogy kezdettől fogva ez a projekt több sebből vérzik.
Az alábbi linken található írás és kapcsolódó linkek talán megvilágítják a történteket.
http://bkvfigyelo.hu/2010/06/28/alstom-ugy-a-metrokocsi-botrany-reszletes-osszefoglaloja/
#27

balint60

2010.08.15. - 19:15

Irdatlan mennyiségű tudósítás és publicisztika jelent meg erről a témáról. Egyikből sem tudtuk meg, hogyan lehetséges, hogy ez a metro tipus a világ 45 nagyvárosában használatos, összesen 3000 szerelvénnyel.

Hihetetlen, hogy ilyen óriási eltérés lehetséges egyes országok műszaki szabványai tekintetében. Vagy azok a városok felelőtlenek, amelyek alacsony követelményrendszerüknek köszönhetően veszélyes metro szerelvényekkel kockáztatják polgáraik biztonságát vagy a hazai követelmények szigora indokolatlan.

Értékelném, ha valaki erre az ellentmondásra magyarázattal tudna szolgálni.