Melyik párt nem akar forradalmat?

Horkay Hörcher Ferenc: - nezopont_online@hetivalasz.hu
Utolsó módosítás:: 2010.04.22. - 03:49
Létrehozás:: 2010.03.15. - 07:55

2010.03.15. - 07:55

Tetszünk-e forradalmat csinálni április 11-én és április 25-én?

hirdetés

20 év óta tavasszal vannak a parlamenti választások Magyarországon. 20 évvel ezelőtt is tavasszal voltak, és ennek megfelelően a március 15-i ünnepségek mindig is részét képezték a választási kampánynak. Ezért aztán társult e hetekhez egy olyan forradalmi romantika, ami mintha kioltotta volna a tényleges cselekvés igényét. A rendszerváltást úgy hajtottuk végre Magyarországon, hogy egyet kértünk politikusainktól - csak ribillió ne legyen.

Ennek megfelelően példás békességben, minden erőszak nélkül zajlott le a rendszerváltás - vagy inkább szép csendben elmaradt a lényege, lenyeltük, elfelejtettük. Inkább tollasodni szerettünk volna, ki-ki a maga kontójára, s azt hittük, megúszhatjuk az odáig vezető áldozatokat.

Most, 20 évvel később már látszik, hogy valami vészesen kimaradt ebből a rendszerváltásból. Az, ami pedig '48 március idusán megvolt. Egy olyan közösségi élmény, amelyre lehetne építeni utóbb. Pedig Petőfiék forradalma is csendes volt eleinte. És persze ki kívánja az utána következett erőszakot ma? De vannak helyzetek, amikor áldozatot kell hozni, és ehhez szükség van arra, hogy az egyes polgárok is megérezzék a történelem leheletét.

A jelek szerint 2010 március 15-én a pártok egymást túllicitálva próbálnak élni a forradalmi retorika eszköztárával. Még a régi rendet képviselő szocialisták is kénytelenek megfújni a harsonát, ha nem akarnak végképp eltűnni a süllyesztőben. Az ő forradalmár szónokuk persze nem az ifjú, de annál puhább Mesterházy. Hanem a leginkább krakélernek nevezhető Gyurcsány, akit kidobtak az ablakon, s visszajön az ajtón. A bukott miniszterelnök már meghirdette a forradalmat - erről lásd korábbi írásunkat. A csipetnyi probléma csak az, hogy leginkább maga ellen kellene vezetnie forradalmi hadoszlopát.

De a többi párt is megpróbálja elkapni az ünnep hullámát, és szeretne a taraján előre lovagolni. A Fidesz már eleve erre a szólamra hangolta választási stratégiáját. Kampányszlogenjük is a Nemzeti Dalból való. Csak a rend kedvéért: az Itt az idő!-t megelőző sor: „Talpra magyar, hí a haza!", s magára a felkiáltásra a válasz: „most vagy soha".

Orbán ünnepi beszédének a Hősök teréhez kell majd visszanyúlnia, és az 1848-1956-1989 számsorozaton végighaladva kijelölnie a 2010-es választás történelmi tétjét. Ha a Fidesz elszalasztja ezt a lehetőséget, akkor félő, hogy szimpatizánsai megint átalusszák a választás napját. A nehézséget az okozza, hogy a középpárti jelleget a forradalmi hevületben sem szabad elveszítenie a Fidesznek, mert az megint csak szavazatvesztésben manifesztálódhat.

A Fidesznél jóval harsogóbban kell kiállnia Vona Gábornak. A Jobbik ugyanis épp annak a forradalmi helyzetnek köszönheti felfutását, melyet az őszödi beszéd utáni rendőrterror hívott életre. A párt arra építi imázsát, hogy új pártként még ifjak, és tiszták, akár a márciusi ifjak. Kár, hogy a gárda mégiscsak beárnyékolja ezt a tisztaságot, s hogy a párt politikusainak populista retorikájában az igazság érvényre juttatásának igénybe sokszor fordul durvaságba, verbális agresszióba. A márciusi ifjakra ugyanis mindent lehet mondani, de azt nem, hogy fellépésük erőszakos lett volna.

A teljes elitcsere forradalmi igénye azonban nem csak a Jobbik programjában jelenik meg. Hasonlót követel a nagy pártokat kritizáló MDF is, melynek a kampány során sikerült végképp eljelentéktelenednie. Az elnöke által megpuccsolt Demokrata Fórum persze nem forradalmat szeretne, csak vezetői túlélését. Más kérdés, hogy ha Bokros Lajos ne adj' Isten, mégis megkapta volna a kormányfői felhatalmazást, akkor voluntarista politikája nyomán valószínűleg kő kövön nem maradt volna a határban.

És forradalmat hirdet a maga módján az eddig igencsak csendes LMP is. Már neve is arra utal, hogy valami gyökeresen új mellett agitálnak a politikában. Ám az új párt fellépése érdekes ellentmondást mutat: miközben mindent meg kellene tennie, hogy a Jobbikhoz hasonlóan a médiumok figyelmét magára irányítsa, forradalomellenes, szakpolitikai retorikát erőltetnek kommunikációs értelemben fel nem épített vezetői. Vagyis az LMP ebben az értelemben a forradalomellenes forradalmárok pártja. Más kérdés, hogy ha lehet rá szavazni, az új formáció a választások egyik meglepetése - és nem utolsó sorban a Fidesz talán egyetlen szóba jöhető segédcsapata lehet az új parlamentben.

Persze, akarhatnak a pártok bármit, ha a választók megint visszariadnak a tényleges fordulat igényétől, akkor a valószínűleg befutó Fidesz kezeit is meg tudják kötni. Ezzel pedig biztosíthatják, hogy újabb négy évig ne legyen lehetőség a tényleges gazdasági-társadalmi áttörésre. Vagyis rajtunk múlik, hogy tetszünk-e forradalmat csinálni.

Megosztom:

cikk értékelése
jelenlegi érték
szavazatok száma:: 26

Kapcsolódó cimkék

Kapcsolódó hozzászólások

Új hozzászólás írásához be kell jelentkeznie!

#63

zsil

2010.03.17. - 10:11

Előzmény:
#61 horcher

Nagyon szeretnék például több Jegyzetet!
Nekem van egy gyanúm!
Többen jelezték, hogy nehézkes kezelni a fórumot, mert nem mindenkinek van szuper gépe, valamint a régi módiban gyorsabban tudtak reagálni.
Ha ezt vesszük alapul és az utóbbi idők tapasztalatát, miszerint a címlap témák "mennek", akkor azt kell mondani, hogy amit mondanak, abban van valami.

A Szerzőket pedig nehezen tudnám úgy minősíteni, hogy kire hányszor "kattintanak".
Üdvözlettel: Zsil

/Régi témákat én sem keresek ki, mert bonyolultnak tartom, bár ez biztosan az én hibám/.
#62

koborkutya

2010.03.16. - 16:37

Előzmény:
#60 balint60

Kedves balint60!

Korábbi válaszomban az emberi működést ecseteltem és próbáltam rávilágítani ok-okozat összefüggésére. Ebbe az elemzésbe nem fér bele az, hogy leegyszerűsítés-e az MSZMP pártjának minősítése, illetve az sem érdekes, hogy legitim tagja-e a demokráciának az, aki a kommunista gyilkosok pártja tagjaként mit csinált, mit nem csinált!

Mi emberek nagyon is jól vagyunk megkonstruálva és ha egészségesen működünk, akkor hajszál pontosan tudjuk mi az, ki az, aki/ami jó és ki/mi az ami/aki rossz - hogy éljek evvel a kétpolusú leegyszerűsítéssel. Ennek okán hajszál pontosan tudjuk, hogy azok, akik egy diktatúra működtetői azok a rosszak. S ennyi elég is! Nem érdekelnek a lényegről elterelő apró finomságok.

És, hogy a "túloldalon" ugyanígy működnek az emberek, vagy próbálnak így működni arra bizonyíték az utóbbi húsz év, minden olyan cselekménye, amely a Fideszt próbálja ugyanolyan hiteltelenné tenni, mint amilyen az MSZP és a baloldal, a nácizással és ennek minden gyengébb - erősebb szinonímájával, evvel elárulva azt, hogy van olyan politikai rendszer, amely tagjának lenni, amelytől óránként nem elhatárolódni, amelynek tagjaival együtt mutatkozni, a rendszer azonosításra alkalmas hívószavakat használni (élettér) - főbenjáró bűn, hiteltelenség, amely szerintük jogosan vonja maga után a kirekesztést.

Akkor mi a probléma avval, hogy a másik elnyomó rendszer tagjait ugyanebben az elbírálásban részesítjük? Az volna a természetes, ha nem nekünk kellene nyelnünk és tűrnünk a volt kommunistákat és azokat akik hozzájuk dörgölőznek, hanem amazok gyakorolnának természetes és jogos önmérsékletet és nem tólják magukat előtérbe, politikai rivaldafénybe, hanem belátják: anno rossz lóra tettek, örüljenek neki, hogy megúszták!

Ugyanis vágződhetett volna a rendszerváltás számukra sokkal cudarabbul.
#61

horcher

2010.03.16. - 16:28

Előzmény:
#48 outsider1

Kedves Outsider,

ha nem haragszik, csak egy dologra reagálnék, mert azt különösen fontosnak tartom.

Az, hogy kik írnak egy honlapra, nem tőlünk függ. Inkább Önökön múlik, hogy érdemesnek tartanak-e bennünket a hozzászólásra.

AMi nem jelenti azt, hogy egy lapnak ne kellene tudatosan is törekednie egy csak rá jellemző olvasói-kommentelői kör kialakítására.

Üdv,

HF
#60

balint60

2010.03.16. - 16:06

Előzmény:
#58 koborkutya

Kedves Koborkutya,

"osztályidegennek" minősített szülők leszármazottjaként bátyám nem járhatott egyetemre. "Aki nincs ellenünk, az velünk van" alapú kádári konszolidáció eredményeképpen én már igen. Ezért (is) soha nem tettünk egyenlőségjelet a Rákosi-rendszer és a kádári "legvidámabb barakk" időszaka között: drukkoltunk az új gazdasági mechanizmus sikeréért, bánkódtunk kudarcáért, szurkoltunk Pozsgayért és lelkesek voltunk a "népfelkelés" nyilatkozatáért stb

Ezt a személyes hivatkozást azért engedtem meg magamnak, hogy így talán jobban érzékeltethetem, miért nem értek egyet a "kommunista gyilkosok pártja" féle leegyszerűsítésekkel. Én elfogadom és értékelem, hogy a hajdani MSZMP-nek nem csak dogmatikus vezetői voltak, hanem olyan képességű reformerek is, akik felismerték a rendszer reformálhatatlanságát és tevőlegesen járultak hozzá annak békés átalakításához. Őket a polgári demokrácia legitim tagjainak ismerem el, függetlenül attól, miként vélekedem politikájukról és kormányzati "teljesítményükről" (ennek a "véleménynyilvánításnak" szavazatom lesz az eszköze).

Üdvözli, Bálint
#59

balint60

2010.03.16. - 15:50

Előzmény:
#55 outsider1

Kedves Outsider,

igaza van abban, hogy a következtetések levonásához nem árt a "tényállás" okozati összefüggéseinek pontos meghatározása, ám ennek én semmilyen realitását nem látom. Ezért bátorkodtam arról írni, jó lenne, mindkét oldal törekedne legalább az (általuk is) kialakult helyzet meghaladására.
A választások után hamarost megtudjuk, várható-e ilyen fordulat.

Tölgyessyt én is rendszeresen hallgatom; ő is benevezhetne a hivatásos "falra-borsót-hányók" csapatába..

Üdvözli, Bálint
#58

koborkutya

2010.03.16. - 15:17

Előzmény:
#54 balint60

Kedves balint60!

Szerintem pedig van értelme a hideg polgárháború kezdetén lamentálni, bár én nem a kezdet a lényeg, hanem az ok!

Az első probléma már maga a megfogalmazás. Mindannyian tudjuk, hogy szó sincs polgárháborús körülményekről, szó sincs ennek legapróbb jeleiről, de érdekes módon az MSZP ezt sulykolja. Azonban van egy nagyon konkrét tudás és az erre épülő kizárólagosan emberi tulajdonság: az érzelem és amely két paraméter (értelem és érzelem) következménye, hogy mi Fidesz szavazók, egyszerűen nem vagyunk hajlandók eltekinteni attól a ténytől: sommásan: hogy az MSZP(MSZMP) korabeli politikai hatalmát átmentve a gazdaságba lenyúlták ezt az országot.

Tehát a kezdet egyértelmű: 1994! az MSZP - SZDSZ koalíció.

Igen, ez baloldalról nézve a mi hibánk, mi pedig azt gondoljuk, ebből jottányit sem engedünk. Ha ez polgárháborús fejlemény, akkor ám legyen! Senki a földkerekségen nem kérheti számon rajtunk azt, hogy a kommunista gyilkosok pártjának ma hatalomban lévő tagjait, legitim demokratáknak ismerjük el! Senki!

Múltjuk miatt, a diktatúrában játszott szerepüktől FÜGGETLENÜL visszaélnek a demokráciával és annak intézményeivel azok, akik a demokratikus rendben múltjuk ellenére az önkorlátozás és demokratikus felfogás csírái nélkül magukat választhatóvá teszik!

És szerintem ez minden mai történésnek az alapja - még a legapróbb családi összezördüléseknek is. A hitelesség hiátusa az emberként működő lénynél - tehát értelem és érzelem harmónikus együttléte - óriási motiváló erő!
#57

koborkutya

2010.03.16. - 14:53

Előzmény:
#56 koborkutya

Javítás:

hibás:
"hogy náluk jobban senki más nem képes annak azon közösség érdekeinek és tagjai életének irányítására"

javított:
hogy náluk jobban senki más nem képes azon közösség érdekeinek és tagjai életének irányítására, amelyet országnak hívunk. Ezt demo...
#56

koborkutya

2010.03.16. - 14:49

Előzmény:
#50 balint60

Kedves balint60!

Igen, sokan megírták - publicisták, politológusok ás választási szakértők, hogy mi a Fidesz választási stratégiája és azt, hogy szerintük mit miért tesznek.

Na, de az Isten szerelmére! ezek kőbe vésett dolgok? Ha leírja egy publicista, akkor kész, behódolunk és már más szóba sem jöhet? Ha kijelenti egy választási szakértő a tutit, azután Önnek és más nem lehet az objektív igazság birtokában?

Ezek az emberek többnyire azért mondják, amit, mert ez a dolguk, ezért fizetik őket, éveket tanulnak azért, hogy úgy tudjanak dolgokat elmondani, hogy így is lehessen érteni meg úgy is és még holnap is legyen megrendelőjük, tehát hitelesek tudjanak maradni!

Na, de Ön, mi, itt az alvégeken, ahol a kőkemény valóság tombol, itt mi az akadálya a valósággal, az igazsággal való szembenézésnek?

A Fidesz hatalomra akar kerülni. Ez a pártrendszer, az alkotmány, a törvények és a demokrácia alapvetése. A pártot alkotó emberek azt gondolják magukról, hogy náluk jobban senki más nem képes annak azon közösség érdekeinek és tagjai életének irányítására. Ezt demokráciában csak a hatalom birtokában van mód megvalósítani. Hatalmat ma demokratikus eszközökkel választásokon, a polgárok szavazati segítségével lehet szerezni, ergo szükség van sok szavazatra, ami nem azonos a szocialista-szabaddemokrata megmondók pejoratív fogalommá zsugorított szavazat makszimáló stratégiával.

Az, hogy erről SEM beszéltél, erről is HALLGATTÁL - nem okoz hitelességi válságot, hiszen a magyar közvélemény agyilag még van annyira egészséges, hogy ne azt kérje számon, ami nem hangzott el, hanem azt, ami elhangzott. Előbbi paranoia, utóbbi egészséges emberi működés és mind tudjuk, olvassuk, halljuk, arra az általam fentebb említett paranoiára nagy szüksége van a magát baloldalnak nevező politikai közegnek! Hogy miért? Gőzöm sincs!
#55

outsider1

2010.03.16. - 14:32

Előzmény:
#54 balint60

Kedves Bálint!

1. Én a "lamentálást" nem azért gondolom fontosnak, hogy valakire rábizonyítsuk, hogy Ő a hunyó, hanem, hogy legyen egy reális helyzetértékelésünk, hogy valamennyire tisztába legyünk, hol, és miért rontottuk el. Ez az "állítólagos győztesnek" ugyanúgy érdeke, mint a társadalomnak. Egyik legfőbb átkunk pont a realitás-érzék hiánya. Sajnos én inkább arra látok törekvést (nemcsak a rendszerváltás utáni időszakban), hogy a győztes folyamatosan át akarja írni a múltat, hogy övé lehessen a jövő. Így nem fog menni.

2. Én tényleg nehezen tudom elhinni most, hogy kidolgozott elképzelések lennének (ráadásul két változatban is). De majd kiderül. Csak nehogy késő legyen.

(Csak átfutottam reggel Tölgyessy nyilatkozatát, nem volt túl optimista - megszorítások kellenének a választások után rögtön, de erre aligha van esély, írja Tölgyessy. Pedig ha a nulladik percben nincsenek egyértelmű intézkedések, könnyen elmegy a hajó. Persze, lehet, hogy a saját pesszimizmusomat vetítem ki.)

Üdvözlettel:
Outsider
#54

balint60

2010.03.16. - 14:19

Előzmény:
#46 outsider1

Kedves Outsider,

1.) a hideg polgárháború kezdetén lamentálni ma már nem sok értelme van; maradhatunk abban, hogy ebben mindkét oldalnak "elévülhetetlen" érdemei vannak, az arányszámot meg mindenki állítsa be pártszimpátiájának megfelelően. A minimum elvárás a továbblépéshez azonban annak belátása, hogy nem csak a másik a hunyó.
Az igazi kérdés, hogy a nagy valószínűséggel kétharmados győzelmet arató Fidesz valóban kész lesz-e a társadalmi konszolidációra és készsége esetén képes lesz-e erre, azaz talál ehhez partnert a parlamentben és a társadalomban.
A választ egyikre sem tudom, csak reménykedhetem és reménykedhetünk.

2.) az első Orbán kormány tevékenysége nem arra utal, hogy ne lennének kidolgozott elképzeléseik (pedig 1998-ban egy bő esztendejük volt a felkészülésre!).
Nyilvánvaló, hogy két koncepciót kellett kialakítani; abszolút és minősített többségtől függőeket. Igazunkat az új országgyűlés megalakulását követő hetek történései el fogják dönteni...

Üdvötzli, Bálint
#53

koborkutya

2010.03.16. - 14:16

Előzmény:
#48 outsider1

Kedves outsider1!

Olvasva az Ön írását és annak utolsó négy bekezdését - persze előrebocsátom, hogy internet-fórumos előéletem(1995-től) szinte minden napján megfogalmazták az említett kijelentéseket, tehát ismerem őket - az az érzésem, hogy egyszerűen nincs verbális, tehát demokratikus lehetőség arra, hogy a kijelentéseket elhangzásuk után érdemben cáfoljuk, cáfoljam.

Mondja meg, hogy milyen súlyú, kitől, milyen szervezettől származó bizonyítékokat hajlandó elfogadni arra vonatkozóan, hogy nem állít igazat az alábbiakban:
-az ítélőtáblák felállítást nem elsumákolták, hanem ennyi a kifutása egy ilyen horderejű dolog, anyagi és dologi feltételinek m egteremtéséhez.
-Orbán nem értelmezett átt a 2006-os választási vereséggel kapcsolatban semmit sem, leginkább nem szivároghatott ki olyasmi, ami soha nem hangzott el!
(és igen, a választási vereség egyike azon eseményeknek, ahol van helye és értelme az elemzéseknek és a dolgok nevükön nevezésének: úgy a 2006-os, mint a 2002-es vereség az ellenfél antidemokratikus és alkotmányellenes praktiáinak a következménye!)
-94-ben is valós, tényszerű indoklást tudhatunk a Fidesz mögött, ráadásul 94-ben reális szemlélettel és a valóság talaján állva, senki sem mondta, hogy reális az esély a nyerésre. Miután ez persze be is igazolódott, valóban elhangzott a Fideszen belül és konkrétan Orbántól, hogy nem is volt még a személyi állomány a kormányzásra érett!
-semmiféle politikai irányváltásról nem volt szó 94 környékén, mindössze arról, hogy nem engedték a vad liberális Fodorhoz köthető körét a Fidesz eredeti - tehát a 88-89-es önmeghatározásuktól és céljaiktól eltéríteni!
-sem az MDF-ot, sem a Kisgazdákat nem "szalámizták" fel, minden szervezet a saját magukban rejlő inhomogenitás és lappangó konfliktus miatt önmagát robbantja fel!
üdv.
#52

outsider1

2010.03.16. - 14:07

Előzmény:
#50 balint60

Kedves Bálint!

Én racionálisan gondolkodónak tartom magam, de ép ésszel fel nem foghatom a Fidesz taktikát. (kitartok amellett, hogy ez nem stratégia)
Én nem azt mondom, hogy meg kéne nevezni a kampányban, hogy pl. melyek lesznek a bezárandó kórházak, de néhány értelmes mondat igazán nem lenne nagy elvárás. Ráadásul az a kevés mondat is üti egymást, ami napvilágra kerül. Pl. ha arról beszél valaki, hogy csak jól kell két ikszet behúzni április 11-én, és az forradalmi változást hoz, akkor már minden más mondat elsikkad, ami arra vonatkozna, hogy hosszú út áll előttünk.

Üdvözlettel:
Outsider
#51

balint60

2010.03.16. - 14:02

Előzmény:
#44 koborkutya

Kedves Koborkutya,

a Kerekasztal tárgyalások során egyeztek meg az u.n. sarkalatos törvényekben, amelyeket azután az utolsó pártállami parlament rendre el is fogadott. Ezek a jogszabályok alapozták meg a többpártrendszerű parlamentáris köztársaságunk politikai intézmény-rendszerét: gyülekezési, egyesülési, választójogi törvényeket emelném ki az elhíresült "sztálini" alkotmány teljes átdolgozása előtt.

Mindezek a törvények lehetővé tették az első szabad választások olyan intézményi keretek közötti megtartását, amelyek a mai napig is kiállták a demokratikus idők próbáját.

Ebben a tekintetben (is) hazánk egyedülálló volt, a többi "szocialista" ország még sokáig nyűglődött 1990. után a demokratikus intézményrendszer kialakításával.

Üdvözli, Bálint
#50

balint60

2010.03.16. - 13:57

Előzmény:
#45 koborkutya

Kedves Koborkutya,

én érett fejjel érkeztem el a rendszerváltozás esztendeihez, amelyekben különös élményt jelentett számomra az a pezsgő társadalmi és politikai vita, ami végig kísérte az eseményeket, majd választási időszakonként ez a vita rendre felerősödött és kiterebélyesedett.
Ezekben a vitákban a politikai pártok képviselői hol jobban, hol rosszabbul ismertették elképzeléseiket, ütköztették azokat riválisaikkal és riválisaik koncepcióival. Nagyjából-egészéből tudni lehetett, ki mit akar tenni az országért, ki hol csúsztat, sunyít vagy ígér teljesíthetetlen dolgokat és kinek van reális, vonzó jövőképe.
Szurkoltam Orbán Viktornak 1998-ban, hogy kényszerítse vitára az ódzkodó Horn Gyulát és örültem,amikor ez a fajta vita része lett demokratikus hagyományainknak.

Sokan megírták -publicisták, politológusok és választási szakértők-, hogy a Fidesz szavazatmaximáló stratégiáját a kockázatkerülés, azaz a nem-beszélés és/vagy általánosság-szintű beszélés szolgálja a leghatékonyabban: ezt nem is vitatom, csupán RÖVIDTÁVÚ megközelítésnek tartom. Nem csak a választópolgárok érdekére figyelemmel igaz ez.
A választások után -az előző nyolc év "tanulása" alapján- számíthatunk arra, hogy a Fideszt jobbról és balról egyaránt támadni fogják az "ERRŐL SEM BESZÉLTÉL, ERRŐL IS HALLGATTÁL" vádak özöne, ami hitelességi válságot generálhat ebben az érzelmileg frusztrált országban, az évek óta felajzott várakozások légkörében.

Ez a kérdés azonban már okafogyott. Most már csak fohászkodhatunk, hogy a Fidesz anti-kampány stratégiája ne forduljon ellenébe, mert az az ország érdeke elleni lenne.

Üdvözli, Bálint
#49

koborkutya

2010.03.16. - 13:53

Előzmény:
#47 balint60

Kedves balint60!

Köszönöm a pontosítást.
#48

outsider1

2010.03.16. - 13:49

Előzmény:
#42 horcher

Kedves Horkay Úr!

Két

"- a programhiányra vonatkozó észrevétel igazán értelmiségi követelés, ha így is 2/3-a lehet a Fidesznek.

Azt gondolom, nem csak "értelmiségi nyavalygás" a program követelése. A "zemberek" közreműködése nélkül semmilyen változás nem lehet sikeres. Az. hogy majd íróasztal mellett kigondolunk valamit, de azt nem kötjük az emberek orrára, nem megy. Engem ez bizonyos "rossz időkre" emlékeztet.

Azt írja még: " Én a magam részéről - ismerve a Fideszt, és annak vezetőjét - nem látom zsákbamacskának a dolgot, tudjuk, kire szavazunk - minden érdemével és hibájával egyetemben. A döntés kinek-kinek a kezében van."

Igen, a döntés mindenkinek a saját kezében van. Őszintén szólva, nekem inkább negatív dolgok jutnak az eszembe. Az egyik ilyen az, ahogy a Fidesz 98-2002 között "elsumákolta" az ítélőtáblák felállítását, ami már a kormányváltás időpontjában, 98-ban elég jól előkészített tervezet volt. Nem épp a jogállamiságot szolgálta a dolog. Nagyon zavaró a Fideszen belüli kontroll nélküliség is.

Zavaró karakterhibának tartom azt is, ahogy időnként utólag Orbán átértelmez dolgokat. Gondoljunk a 2006-os vereségre, amikor utólag az "szivárgott ki", hogy nem is akartak nyerni, mert látták, milyen nehéz helyzetben van az ország. (Már a 94-es választási vereségnél is volt az utólagos felmentő magyarázat, miszerint ez szándékos volt, mert már előre látták, hogy politikai irányt akarnak váltani, és könnyebb az irányváltás alacsony támogatottság mellett. Ez már akkor is elég zavaros magyarázat volt)

Az MDF felszalámizása sem jóemlékű dolog. (A kisgazdákat itt nem említem, Torgyánért senkinek sem fáj a szíve)

Egyébként tényleg hasonló írásokra lenne szükség. Mint látható, Dévényi Úr tegnapi dilemmája, hogy hogyan tartsuk távol a fórumtól a mindenkit lehurrogó Jobbikosokat, itt fel sem vetődik. Ezt a témát nem "szállták meg". Borzasztó rossz volt a HV online által az elmúlt egy-két hétben követett "taktika", hogy a cikkek majdnem fele a Jobbikkal foglalkozott. Úgy nézett ki, Önök átmennek pofonért a Jobbik térfelére.

Üdvözlettel:

Outsider
#47

balint60

2010.03.16. - 13:35

Előzmény:
#44 koborkutya

Kedves Koborkutya,

a Kerekasztal tárgyalások során egyeztek meg az u.n. sarkalatos törvényekben, amelyeket azután az utolsó pártállami parlament rendre el is fogadott. Ezek a jogszabályok alapozták meg a többpártrendszerű parlamentáris köztársaságunk politikai intézmény-rendszerét: gyülekezési, egyesülési, választójogi törvényeket emelném ki az elhíresült "sztálini" alkotmány teljes átdolgozása előtt.

Mindezek a törvények lehetővé tették az első szabad választások olyan intézményi keretek közötti megtartását, amelyek a mai napig is kiállták a demokratikus idők próbáját.

Ebben a tekintetben (is) hazánk egyedülálló volt, a többi "szocialista" ország még sokáig nyűglődött 1990. után a demokratikus intézményrendszer kialakításával.

Üdvözli, Bálint
#46

outsider1

2010.03.16. - 13:26

Előzmény:
#41 balint60

Kedves Bálint!

Elnézést, hogy belekotyogok, de mindig örömmel olvasom hozzászólásait. Nagyon fontos dolgokat vetett fel. Valóban, versenyelőnyünk addig volt, amíg élen jártunk a "törvénykezésben", az intézményes reformokban.

A folyamat a Horn kormány után leállt, és azt hiszem ennek kéne az okát felderíteni. Az én tippem az, hogy ekkor kezdődött egy olyan harc a jobb- és baloldal között a tartós hatalom birtoklásáért, ami teljesen irracionális terepre vitte a közéletet. Emlékezhetünk Orbán 1998. szeptemberi megnyilvánulására, miszerint a parlament ellenzék nélkül is működik. Nagyon nagy baj volt ez, mivel ez az időszak volt az EU csatlakozási tárgyalások finise is, de itt már a pragmatikus szempontok folyamatosan háttérbe szorultak.

2004. után pedig azért is elszabadult a pokol, mert addig még csak-csak volt némi konszenzus az euroatlanti csatlakozás ügyében, de itt kiderült, hogy azt már senki nem gondolta végig (ez a hiány érződik mind a mai napig), hogy hol is a helyünk pontosan. Csak odáig tartott a gondolkodásunk, hogy csatlakozzunk, de hogy mi lesz másnap, azzal már senki sem törődött.

Én a mostani helyzetre is ezt érzem.
2002 óta mind a kormánypártok, mind az ellenzék csak napról-napra vergődik tovább, kétes taktikák mentén, a stratégiai gondolkodásnak még nyomát sem látom.

Azt hiszem, kedves Bálint, csak az Ön rendkívül jóhiszemű gondolkodása sejteti, hogy tudatos stratégia van. Semmi nincs. A szavazatmaximalizálás értelmes keretek között teljesen legititm törekvés, de itt nem erről van szó. Nincs stratégia a jövőt illetően, ilyenkor a tehetetlenségi erők hatnak, és ezt a helyzetet akarja hatalom monopolizálásra kihasználni a Fidesz. Ehhez a média teljes mértékben cinkos. Igaza van azoknak, akik azt mondják 1982-t írunk. Már érződik, hogy nem mehet sokáig így tovább, de még a rendszer elketyeghet egy ideig.

Nincs kidolgozott program, még nagyvonalú elképzelés sem. Más-más irányt mutat Surányi, vagy Járai elképzelése, aztán ott vannak a "renegátok": Róna Péter, Lóránt Károly. Ezt az átmeneti helyzetet használja ki a Fidesz. Én brezsnyevi pangásra látok esélyt, nem holmi "Függetlenségi Nyilatkozatra". Mitől is akarunk függetlenedni? A saját múltunktól? Nem tudjuk átlépni a saját árnyékunkat.

Üdvözlettel:
Outsider
#45

koborkutya

2010.03.16. - 13:15

Előzmény:
#41 balint60

Kedves balint60!

"Az ország polgárai érdeke viszont a kormányozni készülő párt terveinek megismerése lenne, melynek artikulálásához a véleményformálók segítsége szükséges."

Miután ezt az "egyen"mondatot elolvasom (azért "egyen", mert Lendvaitól kezdve, Nyakón, Budain, Orosz Józsefen, Bolgár Györgyön, a függetlenségéért most kitüntetett Kálmán Olgán át - baljós persze, hogy Mesterházy Lendvai és társai gratuláltak, Désin, Avaron... stb -keresztül mindenki ennek szükségességét harsogja, viszont érdekes módon, mi Fidesz szavazók, hajszál pontosan értjük és tudjuk a választási program megismerése után, hogy kire, mire és hogyan számíthatunk!

Van egy olyan sanda gyanúm, hogy a Fidesz terveinek sokkal részletesebb megismeréséhez azoknak fűződik érdeke, akik semmi másra nem képesek koncentrálni, mint a tervezett és majdan megvalósuló, vagy nem megvalósuló eseményekre fókuszáló gyűlöletkepányra.
üdv.
#44

koborkutya

2010.03.16. - 13:02

Előzmény:
#41 balint60

Kedves balint60!

Ezt a mondatot sajnos nem értem, kérem kifejteni:

"a "sarkalatos" törvények pedig kifejezett versenyelőnyt jelentettek hazánk számára a politikai intézményrendszer kialakításában."

-hogyan jelenthetnek "belső" törvények versenyelőnyt egy politikai intézményrendszer kialakításban?
-illetve a hazai politikai intézm...

...nem, inkább nem próbálkozom a kibogozással, szerintem valamit elírt.