Kapcsolódó hozzászólások

1. #55

   matatakaki

   2010.09.04. - 22:03

   
   Előzmény:
   #54 elxir

   Kedves Elxir!
   Megértem elkeseredettségét, de az eddig folytatott gyakorlat és a jogszabályok között eltérés mutatkozik. Sokszor, sok helyen elmondtam, hogy az elmúlt időszak nem volt más, mint a jogállam sárbatiprása, ami abban is megnyilvánult, hogy a közigazgatásban lévő közép és felsővezetők - kik jórészt a pártállami időkből visszamaradt funkcionáriusok voltak - egyrészt saját szebre dolgoztak, másrészt a beosztottaikat belehajszolták a "büntetések" kiszabásába, mert részesedtek a befolyó összegekből. Ez a tarthatatlan állapot vezethet el az olyan "dühös" állapothoz, mely sugárzik a hozzászólásaiból! Még egyszer: megértem az Ön álláspontját, de erről nem a jogszabályok tehetnek, hanem a végrehajtó hatalom elvtelen, jogállamiságot nem ismerő, korrupt irányítói. Az új hatalom most is azt kommunikálja, hogy ezt a mentalitást gyökeresen megváltoztatják. Sajnos, sem a tényleg meglévő bürokrácia csökkentését, sem a gondolkodásmód megváltoztatását nem érzékelem. (lehet azért, mert isten malmai lassan őrölnek) Mindenesetre nagyon várom 2011. évet, amelyben a kommunikáció szerint elindul a "nagy átalakítás". Úgy legyen! Nagyon ránk férne már a vegzálás helyett egy kis nyugodt munka, ne segítsenek, de legalább ne gátoljanak minket a munkában.
   Üdvözlettel: Matatakakiba

    

2. #54

   elxir

   2010.09.04. - 21:30

   
   Előzmény:
   #53 matatakaki

   Kedves Matatakakiba!
   
   Nem utoljára futok neki, mert Én ebben élek. Neked lehet egy jó vita téma, de nekem az életem függ tőle, tehát nem vagyunk azonos platformon.
   
   Maradni kéne azon dolgok mentén amiben egyet érthetünk. Tapasztalataim szerint, mostanában nem a segítés volt a szándék, sőt erősen kivégzés jelleget öltött minden efféle ellenőrzés.
   Már az átkosban is kisiparosként tengődtem és vannak fogalmaim az akkori ellenőrzésekről. Na azok tényleg a segítésről szóltak. De nem csak a munkavédelmi, hanem az adóügyi dolgok is. Akkoriban az adóbevallás egyáltalán nem a mostani száraz stílusban mentek, hanem az adóbevallást az ipartestület épületében lehetett leadni személyes konzultáció után, ahol a hivatal embere felelősséggel átvette, ellenőrzés urán. Kezdő vállalkozóként tisztességgel elkészítettem a bevételeimről a számadást. Amikor sorra kerültem, átnézte a nadrágos ember és azt mondta: Ez túl sok magának, itt van másik ív, írja meg megfelelően. Nagyon megleptem a tagot, mert azt találtam mondani: Én a maga kedvéért sem akarok hazudni, mi lenne, ha így elfogadná és nem vélelmeznék nagyobbnak? Rám nézett és elképedve azt mondta rendben. Az adóm megállapításánál még faragtak is a megállapított adómból(mert akkor még megállapított adó volt!!!!!) mert indoklás szerint tapasztalati képlet szerint rosszul számoltam ki a költségeimet.
   
   Bocsi az ömlengésért, de nem hagyhattam ki....
   
   Ma ismerek olyan vállalkozót, akit először százezerre büntetek egy hiányzó gépkönyvvért, három nap múlva ugyanazért a gépért háromszázezer volt a bünti. Na és persze jóval tíz alatti foglakoztató.
   
   No persze a statisztikák... Aki dolgozik az tud tévedni, akár halálosan is. Manapság a munkakultúra alapvetően a megrendelő igényeihez igazodik és nem az ésszerűséghez. Van a határidő és ez minden mást felülír honi fogalmaink szerint és ezért sokkal magasabb a mutató. Máshol ez másként van!
   
   Munkások biztonsága? Képzett, máshol agyon dédelgetett szakemberek nálam csak tanulók, tehát nem pazarolhatom Őket. Hidd el, amire minden körülmények között oda figyelek az a balesetvédelem. Nem egyszer fordult már elő milliós tévedés, de a hangom nem emelkedett meg soha. Volt azonban amikor nekem nem tetszően (veszélyesen) dolgozott valaki, no akkor eleredt a hangom... Szerintem, ha becsületes ember vagy nálam nagyon jól éreznéd magadat.
   
   Végül is teljesen mindegy mit csinálunk életünkben, a felelősségteljes magatartás a lényeg. Lehet az szabadidő avagy munka, egyre megy.
   
   Később folytatom, borfesztivál van és vannak vendégeink is.

    

3. #53

   matatakaki

   2010.09.04. - 16:14

   
   Előzmény:
   #52 elxir

   Kedves Elxir!
   Még egyszer, utoljára nekifutok. Az Mvt. végrehajtási rendelete 3 különböző "veszélyességi osztályba" sorolja a vállalkozásokat, s létszám szerint is differenciálja őket. Az I. veszélyességi osztályba tartozóknál 9 fő alatt, a II. és III. veszélyességi osztályba tartozóknál 50 fő alatt nem kell foglalkoztatni munkavédelmi szakembert rendszeresen, tehát téves információval látták el Önt. Az Ön által említett könyvelőnek tehát nem kell foglalkoztatnia "heti 2 órában" senkit külön, egészen 50 főig, így a havi költségbecslésem nem szorul korrekcióra. Még egyszer megkérdem: belerokkan? Túlzott az elvárás? Ezekre mintha nem válaszolt volna, lehetséges, hogy az értem érzett "aggodalom" elvonta a figyelmét.
   Megismétlem. A munkavédelmi, tűzvédelmi szabályokban sok bürokrácia csökkentési lehetőség van, de nem abban a formában, ahogy Ön azt megemlíti. Az Ön hozzászólása hatására meglátogattam az ommf honlapját, ahol az I. negyedéves baleseti statisztika azt bizonyítja, hogy a halálos és súlyos balesetek zöme az 1-50 főt foglalkoztató gazdasági társaságoknál történik. (kkv-k) Itt van mit javítani!
   A "finomra hangolt egyensúlyokkal" nem tudok mit kezdeni, mert Önnek is, nekem is mást jelenthetnek (a Pistának, a Ferinek, a Jóskának, a Szergejnek, a Horstnak stb. megint mást, érdekeik szerint), s az utóbbi idők történései nem azt bizonyítják, hogy ez ténylegesen egy működőképes rendszer a világban. (világgazdasági álság)
   Egyetértünk abban is, hogy az "ésszerű dolgok" bevezetése javíthatja a termelékenységet. Itt ismét az előző bekezdésben említettek a probléma. Mindenkinek más az ésszerű! Ha önnek az, hogy nem kell odafigyelni a munkavállalói biztonságára, egészségére, akkor én nem dolgoznék Önnél.
   Abban is egyetértünk, hogy a munkavédelem és a tűzvédelem "ellenőrzése" - ez volt a fő probléma! - finoman fogalmazva sem vállalkozóbarát, nem segítette a munkáltatót a feladatai ellátásában, nem követte a törvény szellemét, az átkosban megszokottak - mint ahogy az irányítói is az átkosból visszamaradtak voltak - szerint működött. Az Mvt. azt mondja: az állam a hivatalos szervével SEGÍTI és ellenőrzi a munkáltatók munkavédelmi feladatainak megvalósítását. Az elmúlt 8 évben elmaradt a segítés, megmaradt az ellenőrzés és a szankció. Jó ez így? Törvényt sértettek? Nem jó! És igen, törvényt sértettek! (reménykedjünk benne, hogy az új hatalom változtat ezen, s követi a törvény betűjét és szellemét)
   Végezetül: aggódását nagyon köszönöm, de ez az aggodalom eléggé álságosnak tűnik számomra, s mint példa is sántít, mert ennél a tevékenységnél nincs szó munkavégzésről (a hegymászás is ilyen) s nem kell foglalkozni a munkavédelemmel. Javaslom, hogy legközelebbi hozzászólását ne az indulat vezérelje, ne hagyatkozzon szóbeszédekre, hanem tájékozódjon.
   Üdvözlettel (harag, ellenérzés nélkülivel): matatakakiba

    

4. #52

   elxir

   2010.09.03. - 21:58

   
   Előzmény:
   #46 matatakaki

   Kedves Matatakaki!
   
   "Ön a hozzászólásában azt mondja, hogy legyen egy olyan gazdasági csoport (kkv), kiknél az emberek nyugodtan meghalhatnak, megrokkanhatnak, megéghetnek, majd az állam úgyis kárpótolja, eltartja, eltemetteti őket, s mindezt kevesebb adóbefizetés mellet végezze el. Jó ez a gondolkodás?"
   
   Csak idézni tudnám önmagamat. "A világ nagyon finom egyensúlyokra van beállítva és ebben az egyensúlykeresésben az ésszerűség kéne hogy mérték legyen."
   
   Azt hiszem eddig az olvasásban nem jutottál. Kár, különben nem fitogtatnád itt büszkén hülyeségedet.
   Nem kívánom a Kínai rendszert, de azt sem ami most van. Mivelhogy nem figyeltél, ezért elmondom külön neked, minden feleslegesen betartandó szabály fokozza a versenyhátrányt! A hülyeségek végletekig való továbbgondolása pedig az ésszerű dolgoktól vonja el az időt, viszont hangulatkelteni kiváló.
   
   Tévedsz a havi 2500 forintnyi kiadásban, ugyanis minden vállalkozónak, ha van egyetlen egy alkalmazottja is, heti két órában kell!!! foglalkoztatnia egy megfelelő képesítésű munkavédelmist!
   
   Apropó, a balesetvédelemről jut eszembe. Embere válogatja kinek mi a veszélyes. Vannak emberek akik bércekkel vívnak bajt, baj nélkül, míg elmebetegeknek a fogmosás is igen veszélyes tud lenni, még a végén torkon szúrja magát fogkefével. Aggódom is érted.

    

5. #51

   julianus

   2010.09.03. - 10:19

   
   Előzmény:
   #50 julianus

   Bocs! Most látom bent vagy a taglistába.

    

6. #50

   julianus

   2010.09.03. - 10:18

   
   Előzmény:
   #49 pedroamigo

   Szerintem vagy nem jelentkeztél be a fórumra, vagy a Beállítások menüpontban nem minden jelölés jó. Pl. lehet, hogy az elrejtés be van jelölve.
   Természetesen értem, amit írtál, s úgy gondolom a lényeges kérdésekben egyet is értünk, legfeljebb másként fogalmazzuk meg.

    

7. #49

   pedroamigo

   2010.09.03. - 08:34

   
   Előzmény:
   #48 julianus

   Kedves julianus!
   Nem tudom miért nem jelenek meg a fórumlistán, a privátüzenet engedélyezve van. Nem is találok olyan opciót, hogy megjelenjek vagy sem. Minden beállításom az alapértelmezett. Írok az adminnak.
   Biztos voltam benne, érted miről van szó. Ezek után azt gondolom nincs értelme tovább mondanunk egymásnak a tankönyvet. Az idegen szavak használatának kerülését helyesnek tartom, kérlek nézd el nekem, az anyagok java részét angolul tanultam, nem minden angol szakszó jelentését ismerem magyarul, hülyeséget pedig nem akarok írni. (A 'menedzsment' természetesen nem tartozik ezek közé.)

    

8. #48

   julianus

   2010.09.02. - 19:59

   
   Előzmény:
   #47 pedroamigo

   Kedves Pedroamigo!
   Pontosan tudom mit értünk portfolión, mivel hosszabb ideig bankban dolgoztam. Azt is tudom a kezelés szó mit takar. Nem azt írtam, hogy nem alkalmazható a gazdaság témakörben, hanem „megerőszakolva” alkalmazható a gazdaságra, mert ennek része. Amikor gazdaságot írtam nemzetgazdaságot értettem alatta, mely magába foglalja, a különböző rendszereket és alrendszereket, a befektetést, pénzügyi ügyleteket, a reálgazdaságot.
   A stratégia a cselekvések összességének a komplex terve, egy bizonyos cél elérésé érdekében.
   Projekt olyan tevékenységnek a sorozata, mely egy adott időben és feladatokban meghatározott célra irányul.
   Amikor azt írom, egyik ponttól a másikhoz több út is vezet, vagy két pont között nem biztos, hogy a legrövidebb az egyenes, ez nem szó szerint értendő, főleg nem fizikailag. Ez magába foglalja a célt, a cselekvés tervét és időben és térben kijelöli a feladatokat a cél elérése érdekében.
   Végezetül nem nagyon szeretem az idegen szakszavak használatát, s amennyiben lehetséges megpróbálom helyettesíteni. Lehet, hogy nem mindig sikeres.
   Az idézetedre – már nem tudom pontosan ki és hogyan mondta – a következővel válaszolnék:
   Minden terv annyit ér, amennyit megvalósítunk belőle.
   Üdv. julianus
   
   (Nem látlak a fórum taglistán, így nem lehet pü-tet küldeni. Máskor ilyen témakörben és hossz véleményben jobb lenne ott megvitatni. Javaslom jelentkezz be.)
   

    

9. #47

   pedroamigo

   2010.09.02. - 17:36

   
   Előzmény:
   #45 julianus

   Kedves Julianus!
   Köszönöm válaszod, az igazság az, Te azon kevesek közé tartozol a HV fórumon aki képes 2 mondatnál többet is összefüggően megfogalmazni anyázás nélkül.
   Az a mondatod mutatott rá miért is beszélünk el újfent egymás mellett, amiben állítod a portfóliókezelés erre a témakörre nem vonatkoztatható. Úgy tűnik tévesen ítéled meg a témakört, az uis nem gazdasági hanem mint írtam változáskezelés! (egy dolog hogy gazdaságot változtatunk, lehetne informatika, oktatás vagy bármi, a "reform" is ez lesz) A változás menedzselésének egyik formája pedig a projekt. Ezt a formát előszeretettel használják egyébként a közszférában is. Több változás esetén máris eljutottunk a projekt portfóliómenedzsment témaköréhez, tehát igen is kapcsolódik ehhez sőt!, nyilván te is belátod pénz kell mindenhez ez tk. befektetés. (a fogalom onnan jött)
   A változáskezelés állapotokat azonosít. Van egy jelenlegi állapot és egy célállapot. Tehát nem két pont hanem két állapot van. A kettő közötti eltérés határozza meg a feladatokat. A múltból való tanulással kapcsolatos megjegyzésem ezért pontosítom, a tanulás nem az utat, a célállapotot befolyásolhatja. Az utat tévesen kevertem ide, stratégiában az út a stratégiából levezetett változások sorrendje, projektnél pedig a feladatok sorrendje. A tűzoltást lezárom, súlyos incidens ami ami olyan változással jár ami nem vezethető le a stratégiából. A következménye pedig az amit írtál, a probléma pedig akkor oldódik meg ha végig megyünk az úton. Tűzoltás útközben van 'legacy elem' a célállapotban már a szikrákat eloltják. Azok a számok amikről beszélsz a célállapot folyamatainak tervezéséhez kellenek, nem az úthoz (kizárandó a régi hibákat, kontrollokat határoznak majd meg).
   A lépéseiddel -mint írtam- egyetértek, csupán arra szerettem volna rámutatni, hogy céljaink nélkül nem készíthet egy kormány sem hosszú távú programot. A 4 év csak közép táv.
   Hadd zárjam végül én is egy idézettel:„A terv semmi, a tervezés minden”. (Dwight D. Eisenhower)

    

10. #46

    matatakaki

    2010.09.02. - 16:13

    
    Előzmény:
    #38 elxir

    Kedves elxir!
    A hozzászólásában említett könyvelőnek a munkavédelmi, tűzvédelmi, érintésvédelmi kötelezettségek teljesítése, elvégeztetése évi kb. 30.000 Ft-jába kerül. Havi kb. 2500 Ft. Csak kávéra többet költ! A többi pedig egy kis odafigyelés. Belerokkan? Túlzott elvárások vannak vele szemben?
    Állításomat továbbra is fenntartom. Az Ön példája ebben a vonatkozásban hangulatkeltő, csúsztató.
    Azt látom, hogy a kínai módszert üdvösebbnek gondolja ebben a kérdésben. Csak egy példa: Malter barátunk állítólagos munkahelyén (holland építőipar) az építőipari tevékenység kicsit nagyobb, mint kishazánkban, de az építőiparban munka közben életüket vesztők száma kb. az ötöde, mint nálunk. Az életüket vesztettek foglalkoztatói nálunk zömmel a kkv szektorból kerülnek ki. Szükség van Ön szerint a munkakultúránk fejlesztésére, vagy elégedjünk meg először a kínai színvonallal a munkakultúra területén (az legyen a követendő példa?), később - a békesibokros által propagált - kínai bérszínvonallal is, hogy pl. az Ön, vagy más vállalkozása "virágzóbb" lehessen?
    Abban továbbra is egyetérthetünk, hogy ezeken a területeken is szükség van a jogszabályok átfésülésére, korlátozott egyszerűsítésére, de nem az Ön módszere szerint.
    Ön a hozzászólásában azt mondja, hogy legyen egy olyan gazdasági csoport (kkv), kiknél az emberek nyugodtan meghalhatnak, megrokkanhatnak, megéghetnek, majd az állam úgyis kárpótolja, eltartja, eltemetteti őket, s mindezt kevesebb adóbefizetés mellet végezze el. Jó ez a gondolkodás?
    Ön azt szeretné, ha a jogszabályok így kezdődnének: a leírtak mindenkire vonatkoznak, kivéve a Gyevi bírót!

     

11. #45

    julianus

    2010.09.02. - 15:00

    
    Előzmény:
    #44 pedroamigo

    Kedves Pedroamigo!
    
    Megköszönöm, hogy véleményed leírtad, amely részben egyező, részben eltérő az enyémtől. Mi már folytattunk vitát, akkor sem tudtunk sok mindenben megegyezni. Most sem fogunk, mert különböző alapokról indulunk és különböző tapasztalatunk van. Véleményem szerint a kérdést nem érdemes túlbonyolítani.
    A tűzoltó munkáról még egyszer és utoljára. Szerintem mindaz ebbe a kategóriába tartozik, amely a problémákat csak felületében kezeli.
    Ami a múlt vizsgálatát illeti, természetesen vissza lehet menni, akár 20 évre, vagy 1976-ig, de ennek sok értelme nincs. A mai problémák döntően az elmúlt 6-8 évben keletkeztek, ezek hatása jelentkezik. A 6-8 évben jelentkező problémákat befolyásolták az azt megelőző évek az úgynevezett rendszerváltozástól. A rendszerváltozásra pedig véleményem szerint hatottak az 1976-ot követő események. Ezekről folytatott vita meghaladná a cikk tartalmát.
    Továbbra is fenntartom, hogy az előzmények ismeretének a felülvizsgálata és a problémák rögzítése nélkül, nem lehet a „jövőt” tervezni, a teendőket meghatározni. Ugyanígy fenntartom a két pont közötti útra vonatkozó állításaimat.
    Amit az általad emlegetett „portfóliót”, mint szakszót illeti. Ennek szó szerinti jelentése: tárca. Fogalomként általában a befektetési ügyleteknél (részvény, kötvény, ingatlan) használjuk. A Az általunk vita tárgyát képező témakörre ez nem vonatkoztatható, esetleg „megerőszakolva” átvitt értelembe. Jelen témakörben az államigazgatás, közigazgatás, ezek alrendszerei és az állami szolgáltatás lehet a vita tárgya, s ehhez kapcsolódóan a makrogazdaság . Szerintem a rendszerek nem jól működtek. Az okait korábbi hozzászólásaimban részleteztem, erre nem kívánok újra kitérni. Ezt következetesen, de lépcsőzetesen meg kell változtatni. Szerintem ennek kezdeti történései beindultak. A másik legfontosabb a magyar gazdaság szerkezete. Ehhez is kell a múlt vizsgálata, mert meg kell állapítani, hogy mi az, ami jó, ami rossz, s meg kell határozni a teendőket. Ezek között vannak rövid, közép és hosszú távú feladatok.
    Azt írod „A múltból uis tanulunk, nem pedig abból számítjuk ki az utat. Az út a két pont közé esik, de befolyásolják a célponttal szemben meghatározott követelmények illetve a múltból tanultak.”, saját magaddal ellentmondásba kerülve. Ebben a témakörben, az előzmények, s annak hatása számokban és a számok összefüggésében írható le. Ezt a tanulmányaim és tapasztalatom alapján csak számolással lehet elvégezni. Természetesen az ötleteléshez nincs szükség számolásra, főleg, ha előre tudjuk, nem valósul belőle semmi.
    Természetesen elvben minden igazolható még az ellenkezője is.
    Befejezésül ide kívánkozik Benjamin Disraeli mondata, melyet jó figyelembe venni: „Három fajta hazugság van: hazugság, átkozott hazugság és statisztika.
    Részemről ezzel zárnám „vitánkat”, megköszönve gondolataidat.
    julianus
    

     

12. #44

    pedroamigo

    2010.09.02. - 12:47

    
    Előzmény:
    #40 julianus

    Nem értek egyet azzal sem, hogy az előzmények elemzése nélkül csak rossz megoldás születhet. A múltból uis tanulunk, nem pedig abból számítjuk ki az utat. Az út a két pont közé esik, de befolyásolják a célponttal szemben meghatározott követelmények illetve a múltból tanultak. Viszont léteznek az ún. legjobb gyakorlatok amik alkalmazásával nincs feltétlenül szükség az előzmények ismeretére anélkül is igazolható a tervezett megoldás helyessége. Jelenleg sztem egyik pont sincs korrektül meghatározva. vö. a NER is folyamatosan az elmúlt 8 évre hivatkozik, aminek helyességét az előbb próbáltam cáfolni, tehát nem tekinthető alapvonalnak. Ettől függetlenül igazad van, tervezés nélkül lófütyi az egész, de társadalmi célok nélkül, számunkra, ennek a kormánynak a tervezése is csak egy lófütyi lesz, immáron az V. ;)

     

13. #43

    pedroamigo

    2010.09.02. - 12:20

    
    Előzmény:
    #41 julianus

    Először is tisztázni kell egy kormányprogram korlátait. Adottak olyan feladatok, elképzelések (pl. 10 év 1M munkahely) amiknek kivitelezése több mint 4 évet vesz igénybe. Ezért ez túlnyúlik egy parlamenti cikluson. Emiatt a mindenkori kormánynak csak korlátozott a befolyása ezekre, nem tudja garantálni a végrehajtását. De akkor ki tudja? Ha sem a kormány, sem a parlament nem garantálhatja már csak mi maradtunk, a társadalom. A társadalom szempontjából az a fontos, hogy az általa meghatározott célok teljesüljenek a kormányprogram pártspecifikus része minden esetben kisebb prioritást kaphat. Ha a társadalom nem képes hosszútávú célokat kijelölni önmaga számára, akkor nem igazolható, hogy egy kormányprogram megfelelő a társadalmi célok szempontjából. Mivel nem tudok olyan dokumentumról amiben a társadalom megfogalmazta volna önmagáról a vízióját, a mindenkori kormány minden esetben a bizonytalan hajó tüneteit produkálja. Uis senki sem ismeri a kikötőt. Csak gondolja, hogy szte ismeri. De más is ezt gondolja. Aztán veszekednek rajta. Mivel 20 év alatt egyetlen párt, civil szervezet sem volt képes lefolytatni a társadalmi vitát erről, továbbá most sem úgy néz ki, hogy a kormánypárt vagy a társadalom tisztában lenne ezzel, úgy gondolom joggal állíthatom: vak vezet világtalanat! Erről lenne szó kedves julianus...

     

14. #42

    pedroamigo

    2010.09.02. - 12:20

    
    Előzmény:
    #41 julianus

    Szia!
    Ebbe a 45hsz-ben írtakkal kapcsolatban is lenne megjegyzésem, nem akartam 2 kommentet írni. Azt gondolom teljesen rosszul határozod meg a tűzoltó munka fogalmát. Tűzoltó munkának azt nevezzük, amikor súlyos incidens történik és erre reagálni kell ezért nem a stratégiában meghatározott menetrend szerint történik a munkavégzés. Mert a cél mindig! a stratégiában meghatározottak végrehajtása és ezek által a stratégiai célok elérése.
    A beruházások beindítása egy esemény és nem tudni meddig tart a hatása, a prioritások megváltoztatása is egy esemény és ennek sem tudni meddig tart a hatása. Ha hosszabb távban gondolkoznál akkor helyesen így szólna: bevezetni a portfóliókezelés gyakorlatát a döntéshozásban, ha van akkor pedig felülvizsgálni azt. A szerkezeti változások, időbeni kiterjedése miatt része lehet egy stratégiának tehát ez mindenképp közép, hosszú távú gondolat. Viszont egy hosszú távú stratégiának, pl. 15-20 év, ebben a formában már nem lehetne része, mert a valódi cél ezzel kapcsolatban a szervezetek alkalmazkodóképességének növelése ami tk. a megfelelő színvonalú változáskezelésben merül ki.
    Egyetértek tervezés nélkül bizonytalan a hajó, viszont tévesen hivatkozol az elmúlt 8 évre. Mert inkább az elmúlt 20-ra kellene amiről a "vak vezet világtalant" mondás jobban leírja miről van szó. Mert miről is van szó?

     

15. #41

    julianus

    2010.09.02. - 10:47

    
    Előzmény:
    #39 pedroamigo

    Szia! Köszönöm az egyetértést, így nincs miről vitatkozni. Ami a tűzoltó munkát illeti, nem hinném, hogy erről írtam. Amit írtam az egy általánosan megfogalmazott elvárás, mely hosszabb távra is érvényes. A 45 hsz is tartalmaz ehhez hasonlókat, s ott leírtam, mit tartok tűzoltó munkának.
    Szerintem mindez folytatása a korábbi véleményemben leírtakkal.
    Üdv. julianus

     

16. #40

    julianus

    2010.09.02. - 10:42

    
    Előzmény:
    #37 august2

    :) Nem gondolom, hogy volna értelme, mert aki saját magától nem tud rájönni a főbb folyamatokra, azok összefüggésére és hatására, annak hiába írsz bármit. Két eset lehetséges, vagy elhallgat, vagy „nyomja” tovább a sablon szöveget, egy két cikkből bemásolt bekezdéssel támogatva.
    
    Igazad van, sok a mindenhez értő szakértő, aki megmondja, hogy mi nem jó – általában nekik semmi sem jó, csak a múlt, de ha erről vitatkozol velük, akkor a válasz, ne feszegessük … - a megoldás szerintük, fizessen a többség.
    Továbbra is az a véleményem, hogy mindennek van előzménye és minden, mindenből ered. Amennyiben nem nézzük meg az előzményt, mint okot, vagy rosszul értékeljük, a megoldás is csak rossz lehet. Egy pontból egy másik ponthoz több út vezet és nem mindig igaz, hogy a legrövidebb út a jó megoldás. A tűzoltó munkának pedig azt nevezem, amikor valaki nem rendszerszemléletben gondolkodik, tervez, végrehajt, hanem ötleteket gyárt, s ezekkel „lavíroz”. Ekkor szoktam mondani, bizonytalan hajósnak előbb, vagy utóbb léket kap a hajója. Bizonyság erre a nyolc év. Szerintem az államigazgatás, közigazgatás, az állami szolgáltatás rendszerét megfelelő formában fel kell állítani, biztosítva a személyi és tárgyi feltételeket. Lehetőleg a minimálisra csökkenteni a bürokráciát, növelve az ellenőrzés és ennek hatékonyságát. Vele párhuzamosan megteremteni annak lehetőségét, hogy a reálgazdaság beinduljon, melynek során a magyar gazdaság szerkezete is pozitív irányba változik. Nos ezt nevezném reformnak, a részletekben nem menve bele.
    Részemről Fellegi Tamás által elmondottakat egy keretnek képzelem, melyet fel kell tölteni tartalommal. A véghezvitelhez igényelt időt azonban túlzottnak tartom, a felére kellene csökkenteni, oly módon, hogy egyes részeket már 2011januártól indítani kellene.
    

     

17. #39

    pedroamigo

    2010.09.02. - 08:40

    
    Előzmény:
    #30 julianus

    Szia! Ezzel egyet lehet érteni! A javaslatod csak a tűzoltás fázisa a folyamatnak, azért nem ártana hosszabb távon gondolkodni, talán a tüzet is másképp oltanánk...

     

18. #38

    elxir

    2010.09.02. - 08:14

    
    Előzmény:
    #34 matatakaki

    Kedves Matatakaki!
    
    "Az egyéni vállalkozók, kiknek nincs alkalmazottjuk nem tartoznak a munkavédelmi törvény hatálya alá, tehát az otthon egyedül dolgozó könyvelőnek nem kell betartania pl. a munkavédelmi jogszabályokat."
    
    No igen és itt a probléma, mert az említett könyvelőnek van egy, azaz egy félállású alkalmazottja.
    
    Mivelhogy a cikk pont a kkvk-ról szól, akkor erre a helyzetre kéne vonatkoztatni, nem a megélhetési kényszervállalkozókra. Ez a szektor lenne képes a foglalkoztatottak kétharmad részét foglalkoztatni, ha hagynák nekik! Pont ilyen álságos szabályok tudják akadályozni hatékonyan a foglalkoztatást és a kkv-k fejlődését. A hitel és támogatás az nulla vagy ahhoz közelítő mértékben képes emelni a vállalkozások/fogalakoztatottak számát.
    Akadályok elhárításával lehetne ténylegesen megindítani a gazdaságot. Most nem tudok neked linket adni a kínai (és nem csak Kínai) állapotokról, de biztos megdöbbennél, milyen primitív körülmények között termeltek/termelnek.
    Láttam egy tüzijáték manufaktúráról szóló kisfilmet, ami a város sűrűn lakott területén működött "nádfedeles kunyhóban"! Persze a fejlődéssel együtt jár a biztonsági rendszerek finomodása, de azt a pénzt először meg kell termelni, amit erre lehet fordítani. Most az erre fordítható pénzek többszörösét kell/kéne balesetvédelmi kiadásokra fordítani, -mint említetted Te is, nagyrészt feleslegesen-, hatalmas versenyhátrányt okozva magunknak.
    
    Nem hangulatkelteni szeretnék, hanem tényleges problémára felhívni a figyelmet, ami nagyságrenddel nagyobb probléma mint a hitel/támogatás kérdése. Hidd el sokakat a 26 hatóság kényes ízlése rettent el a vállalkozástól.
    
    A világ nagyon finom egyensúlyokra van beállítva és ebben az egyensúlykeresésben az ésszerűség kéne hogy mérték legyen.

     

19. #37

    august2

    2010.09.02. - 06:55

    
    Előzmény:
    #35 julianus

    :) Te is válaszoljál neki a holnap megjelenő újságcikkel, idézzél belőle.
    
    Ha megfigyeled a balliberális fórumozókat adósság-árfolyam és devizahitelszakértővé képezték át, és meglepték a 'zinternetet a napi jelentéseikkel.
    Mindenhonnan ollóznak, ahol találnak egy jó mondatot.

     

20. #36

    olvaso6

    2010.09.02. - 06:52

    
    Előzmény:
    #18 vitamin

    "Pedig van kockázata a függetlenedési törekvésnek, hiszen a nemzetközi befektetői klíma bizonytalan,"
    
    Hát.. Inkább a függetlenedésért fizessünk, mint a rabszolgaságért! Vagy nem? Liberális elvtársak! Hol van itt a maguk "piaci" szemlélete? Örülniük kellene! Valahogy nem igazán azt teszik amit beszélnek? Ugyan miért?