Kapcsolódó hozzászólások

1. #23

   Zokni

   2010.04.27. - 14:39

   
   Előzmény:
   #22 oregkoma

   Kedves Öregkoma!
   1. A balhét immár elVITTE az MSZP (és az SZDSZ), csak nézzen rá a "patkóra". A "rossz" kormányzásnak - ami NEM azonos a visszaélésekkel - ez a büntetése. A visszaélések miatt még "jöhet egy menet", de ez rendőrségi/bírósági kérdés, nem politikai.
   2. Örökzöld téma az állampolgárság, már lerágtuk. Most csak annyit: van, ahol megadják és van, ahol nem, valamint van, ahol van értelme, és van, ahol nincs. És e két szempont messze NEM azonos halmazokat határol el.
   A szavazati jog nem azért nem szerencsés, mert bármi gond lenne egy "székely családdal", hanem, mert sajnos a demokráciának korlátai vannak: nem lehet "felelős" (kompetencia és függetlenség szempontjából) döntést elvárni attól, aki más érdekszférában - más országban létezik. Én erről beszélek: és a Fidesz is - remélem - ezért lebegteti, de miért nem mondja ki? Hát, mert ő a puhagerincű Fidesz... "Nehogy" megsértse a szavazóit, akik ezzel nem értenek egyet...

    

2. #22

   oregkoma

   2010.04.23. - 13:23

   
   Előzmény:
   #21 Zokni

   "....jó lenne, ha ilyen messzemenő következtetéseket nem vonna le...."
   "....Ennek tipikus megnyilvánulása: a minap beígérik a kettős állampolgárságot - bár ugye, volt egy népszavazás...-, de mindegy."
   
   Kedves Zokni!
   
   A hozzászólásának két mondatához fűznék néhány szót.
   1. A következtetésemmel továbblépnék. Azon túl, hogy nem beszéltek egyenesen, még rosszul is kormányoztak. Minden lehetőségük meg volt rá, hiszen a Fidesz nem tudta elmozdítani őket. Tehettek bármit, az MSZP folyamatosan képes volt biztosítani a többséget. Most pedig el kell(ene) vinni a balhét, de ezt jellemzően nem teszik
   2. A külföldön élő magyarok állampolgárságának kérdése csak itt, ebben az országban lehet kérdés. Már az is szégyen, hogy ki kellett írni egy népszavazást. Az is szégyen, hogy nem lett érvényes, mert nem mentek el az emberek. Az viszont tény, hogy azok között akik elmentek, többen támogatták, mint ellenezték. Szerintem választó jogot is kapnak előbb-utóbb.
   Látogassa megy -csak egyszer- egy székely családot és meglátja, hogy nem kell félni tőlük. Jobban szeretik a szülőföldjüket, mint azt sokan gondolják!!!
   
   

    

3. #21

   Zokni

   2010.04.21. - 08:29

   
   Előzmény:
   #13 oregkoma

   Kedves Oregkoma!
   Szóval akkor nem történt meg a "mégis csak mehettek gyerekek szavazni fél hétkor" utasítás? És nem mentek el? Egyébként már az első forduló előtt ismert volt, hogy mennyien jelentkeztek be az ominózus körzetbe.
   "...baloldal pont ezért vesztette el a választásokat. Évek óta nincs egy őszinte mondatuk..." Sztem jó lenne, ha ilyen messzemenő következtetéseket nem vonna le - bár sajnos a HV "aknamunkája" csak erősítheti a meggyőződését. Hisz a tények az ellenkezőjét mutatják: Sz. ellenfelei ki akarták használni ezt a lehetőséget, és meg is tették. Akkor most kicseréli a "bal" szócskát a "jobb" szócskára? Ezek a dolgok nem az "oldalakra", hanem "az" emberre jellemzőek. Együtt kell élni velük.
   Egyébként a Fidesz "őszinte" 8 éves politikája is erre a választói következetlenségre épült: minél kevesebb konkrétum, minél több teljes elutasítás.
   Ennek tipikus megnyilvánulása: a minap beígérik a kettős állampolgárságot - bár ugye, volt egy népszavazás...-, de mindegy. Azonban a választójog kibővítése a határon túliak felé: az "más kérdés"...

    

4. #20

   ticcsi

   2010.04.20. - 22:46

   
   Előzmény:
   #1 optika

   Csak ennyi: egyetértek

    

5. #19

   borso

   2010.04.20. - 19:53

   
   Előzmény:
   #10 optika

   Hát most mit mondjak? Lehet, hogy igazad van. Hülyülök!

    

6. #18

   julianus

   2010.04.20. - 19:06

   
   Előzmény:
   #16 oregkoma

   Pax tecum.

    

7. #17

   oregkoma

   2010.04.20. - 19:01

   "...mielőtt pártjában elkezdődik a hosszú kések éjszakája...."
   
   Ez egy remek mondata az írásnak!!!
   Szerintem már elkezdődött. Most ássák a lövészárkokat, próbálnak biztonságos pozíciókat keresni, feltérképezik a belső erőviszonyokat, stb...
   Óriási hupákolás kezdődik a jövő héten :):)

    

8. #16

   oregkoma

   2010.04.20. - 18:57

   
   Előzmény:
   #15 julianus

   Természetesen elgépeltem :) A mondat így helyes és IGAZ:
   A botrányt NEM a Fidesz robbantotta ki,
   
   Mea culpa :)

    

9. #15

   julianus

   2010.04.20. - 18:36

   
   Előzmény:
   #14 oregkoma

   Ejnye Öregkoma!
   Mit írsz "A botrányt a Fidesz robbantotta ki,"? Talán az akartad írni "A botrányt nem a Fidesz robbantotta ki,"?
   
   Nem mindegy!

    

10. #14

    oregkoma

    2010.04.20. - 17:53

    
    Előzmény:
    #1 optika

    "...Aljas és gonosz az a világkép, amit itt Önök építenek!..."
    
    Ha olcsó poént szeretnék, akkor "savanyú a szőlő..?"
    A botrányt a Fidesz robbantotta ki, hanem az akkori kormány. Ha úri módon viselkedtek volna, akkor azonnal felállnak és nem próbálnak meg egy szétszakadt, működésképtelen koalícióval kormányozni. Amikor már csak a fejük látszott ki a süllyedő hajóról, akkor odadobták a gyeplőt Bajnainak.
    Néhány diktatúrát kivéve sehol a világon nem tudták volna megcsinálni.
    Az ön által említett döglött kutya még él. Olyannyira, hogy nem is kell rugdosni, mert saját magát "öli" belülről. A második forduló előtt nem lesz semmi balhé, de figyelje csak meg mi következik azután!! Csodálnám, ha egyben maradna, viszont nyitok egy pezsgőt, ha megy a lecsóba az SZDSZ után.
    Az MDF megmutatta a valóságos arcát. Azt kapta amit megérdemelt.

     

11. #13

    oregkoma

    2010.04.20. - 17:41

    
    Előzmény:
    #7 Zokni

    "....majd vesztésre átszervezett MSZP-képviselő jelölt mire is reagál, amikor kétségbeesetten próbál ellenszavazókat toborozni...."
    
    Kedves Zokni!
    
    Amit írt, az egész egyszerűen nem igaz.
    Az MSZP-s jelölt már az első forduló előtt toborozta az embereket!!! Szó sincs arról, hogy végső kétségbe esésében cselekedett.
    Viszont teljesen jellemző az eset. Nagy zajjal, szanaszét kiabál kígyót békát, aztán amikor szembesítik a saját szavaival, akkor közli, hogy nincs lelki ismeret furdalása.
    Ne is legyen, persze, viszont nem kell meglepődni, ha a választók "megjutalmazzák" érte.
    A baloldal pont ezért vesztette el a választásokat. Évek óta nincs egy őszinte mondatuk.
    Ilyenek és kész. Tudomásul vesszük, viszont ők is vegyék tudomásul, hogy az emberek többségének forgatja a gyomrát.
    
    

     

12. #12

    sutbaone

    2010.04.20. - 16:10

    Tudjátok az a röhej, hogy a kiszeseknek már a fidesz megalakulásánál is fóbiájuk volt, azóta is van. Hja a pluralizmust,a több pártrendszert a Kisz iskolán nem tanították. Az osztályharcot, meg a semmitevést hogyan lehet lázas tevékenységként előadni, piálást,meg a szexet azt igen.
    miért is kellett volna vitába,szócséplésbe belemenni, amikor mindenki 0-án volt és jó lett volna egy kicsit felkapaszkodni Orbánon,megalázni egy kicsit következmények nélkül az tetszett volna. Dehát most is lehet gyávázni, ami röhejes megincsak, mert szerintem OV a legbátrabb politikus az egész brancsban, akit elverte,bevitttek,behívtak márciusokban katonának.
    Ami az OVB a Szigetivel,min begyepesedett komcsival az élen csinált,azt ha nem látom nem hiszem el. Ilyen dilettantizmus nem létezik,ezt szándékosan csinálták.

     

13. #11

    optika

    2010.04.20. - 16:03

    
    Előzmény:
    #5 julianus

    julianusom!
    Egyetértek a felvetéseiddel, miért ne?
    Ellenben az, amin Borókai rugózik, azt kölcsönösen elbaxták a parlamenti pártok, aztán most ezt jól odamondja annak, aki a törvény szellemében próbált eljárni, ahol a bizottságban ülő alkotmányjogász Halmai is csak össze-vissza vergődött...megpróbálták konszenzussal a faxságot helyre tenni, jelen állás szerint így tudták...
    A bunkókat nem tettem idézőjelbe, hiba volt, hiszen válaszként adtam arra a pofátlan felvetésre, miszerint a parlamentarizmus utcai harcmodorát Orbán találta ki nyomásgyakorlásra, majd miközben sumák módon észre tért, vagy beérett a stratégiája, magára hagyta a "csőcselékét"....
    a populizmus jellemzi Orbán eddigi összes megszólalását, a nemzet nevében hadovál minden szinten, minden ötödik mondatában a "zemberek" érdeke és az igazságosság áll...sajnos azonban ez csak olcsó demagógiává silányul, ami majd ki is derül nemsokára...értem, hogy ez hatalomtechnikai dolog, de hol van belőle a morál?
    éppen Te vagy az, aki ne értenéd, hogy ez mennyire veszélyes egy olyan országban, ahol 8 éve éppen az ő pártja obstruál a Hatalom ellen, még ha ez a hatalom törvényesen bár, de erkölcsileg hullán is áll?
    Majd ha ő követ el buktát, vágtat el vele a LÓ, akkor ő is megértő lesz a csőcselékkel? Demokrata lesz, ahogyan most erről szónokol?
    Majd megnézzük, ok!!!?

     

14. #10

    optika

    2010.04.20. - 15:49

    
    Előzmény:
    #4 borso

    Emeld ki légyszíves, ahol én mentem a balliberális kormányt! Az összefüggések lényege a Fidesz térnyerésének előkészítése volt, ami most a választásokkor beérett!
    A szövegértésed kívánni valót hagy maga után!
    Bocsi!..:-))

     

15. #9

    Zokni

    2010.04.20. - 15:31

    
    Előzmény:
    #8 1istvan

    Kedves Első István!
    Ez a hsz-om teljesen partikuláris része. Érdekes, hogy a lényegi állításhoz nincs hozzátennivalója...
    De azért reagálok. Az egész egy rosszhiszemű értelmezés Szerző részéről, amikor is egy lehet, hogy írott normától, de biztos, hogy egy íratlantól eltérő magatartás (a szervezett szavazás) következtében megvalósuló kellemetlen állapotot az OVB nyakába próbálja varrni.
    
    Alátámasztani Olyan két esettel "támasztja alá", mely az eljáró hatóságok szempontjából, ellentmondásos volt, arról nem is szólva, hogy mindkettőnél mindmáig kérdéses a magasabb politikai felelősség is. Azért, mert ezt itt - gondolom - napestig nyüstölték (tőlem Horn is...) annak idején, még nem bizonyosult be semmi. Ráadásul egy méltatlan támadáshoz felhasználni inkorrekt dolog.
    
    Amúgy kíváncsi vagyok, hogy mi a bajuk az OVB-vel? Attól tartok, hogy itt már erőteljes propaganda előkészítés folyik a tisztségviselők leváltására. S ha igaz ez, eléggé méltatlannak tartom, hogy a HV már ilyen szinten is "besegít" a Fityisznek.

     

16. #8

    1istvan

    2010.04.20. - 12:52

    
    Előzmény:
    #7 Zokni

    ez az emberi mivoltukból kivetkőzött duma már nem trendi
    a nagy kormányösszekötő horn is kifejette domina olgának annak legnagyobb megrökönyödésére.

     

17. #7

    Zokni

    2010.04.20. - 11:46

    Kedves Besenyő-Szerző!
    Eltelt 9 nap. Most már nyilvánvaló, hogy a legkevésbé az OBV tehetett erről a dologról. Hiszen akkor azt is a szemére vethetné, hogy SEHOL sem készítették fel a szavazókörzeteket arra, hogy EGYSZERRE 600--1200-an "gondolják" úgy a helyi lakosok, hogy elmennek szavazni. Teljesen jogosan feltételezték annak idején, amikor kialakították e körzeteket, hogy az eloszlás nagyjából egyenletes lesz. Ha meg nem, akkor már nyilván, rég ('89 óta tucatnál több alkalommal) bővítették a kapacitásokat.
    Azt is joggal gondolhatták, hogy az átirányítottak is eszerint cselekszenek majd.
    
    AZT nem gondolták, hogy ezek valamiképpen "szervezettek" lesznek.
    EZT persze nem említi, majd csak akkor, amikor végképp feledésbe merül, hogy az érintett, nyerésre álló, majd vesztésre átszervezett MSZP-képviselő jelölt mire is reagál, amikor kétségbeesetten próbál ellenszavazókat toborozni.
    
    (A többi példája is szánalmas és felháborító: halottakkal játszik, és emberi mivoltukból kivetkőzött "tüntetők", valamint megfélemlített közrendőrök személyiségi jogaival.)

     

18. #6

    1istvan

    2010.04.20. - 11:26

    
    Előzmény:
    #2 mavajo

    nem az optikájával van baj
    a fejével.
    nem tud különbséget tenni az előre tudott vihar és várható következménye, meg a véletlen gátszakadás között.
    és ebben az összemosásban van a fő baja.
    a fellegi féle megjegyzés meg egyenesen agyament. mi a fenét írna egy újságíró olyan újságba aminek a nézeteivel egyetért? ráadásul borókai írásait olvasni felüdülés.
    

     

19. #5

    julianus

    2010.04.20. - 11:09

    
    Előzmény:
    #1 optika

    Kedves Optika!
    
    Sajnálom, de ellent kell mondanom. A választási törvény 2/3-os törvény. A beterjesztője a kormány. (Részletesen egy korábbi hozzászólásomban írtam róla.) A végrehajtás megszervezéséért, a végrehajtásért és ennek során jelentkező problémák megoldásáért a kormány a felelős.
    
    Szó sincs döglött kutyáról, hanem rosszúl végzett munkáról.
    
    Vannak alkotmányos keretek, amelyet be kell tartani, még a radikálisoknak is. A demokrácia nem ökölharc, az ökölharc pedig nem radikalizmus, hanem anarchizmus.
    
    Az ország irányításával megbízott kormánytöbbség nem azért kapta a felhatalmazást, hogy egyik, vagy másik párt, esetleg ezek vezetőivel harcoljon, hanem az ország gazdasági-társadalmi fejlődéséért munkálkodjon. Amennyiben nem az utóbbit teszi, akkor csak romhalmaz keletkezhet. A mindenkori ellenzék a demokrácia szabályai szerint, az Alkotmányban, jogszabályokban rögzített keretek között ellenőrzi a kormány tevékenységét, melynek során javaslatot is kidolgoz és az Országgyűlés elé terjeszti. Az elfogadása, vagy elvetése a „népképviseletet” ellátó többség kezébe van.
    
    A populizmus fogalmát rosszúl értelmezed. Nézz utána és rájössz, hogy a szó keletkezése, jelentése és használata a kezdetben nem volt pejoratív, csak később azzá tették.
    
    A bunkózás egy magára valamit is adó, a politikával és ennek hatásával foglalkozó személynek hiányzik a szótárából. Ne feledd, ha veled szemben igazságtalanok, ez még nem jogosít fel, hogy Te is az legyél.
    Üdv. julianus
    

     

20. #4

    borso

    2010.04.20. - 10:50

    
    Előzmény:
    #3 optika

    Optika, igen különösen szemléled a körülöttünk levő mocskot, amit az mszp a legszélsőségesebb partnerével a hajdanvolt szadesszal terített szét. Igy válhatott természetessé a korrupció, így lehetett szétverni az 50.évfordulón az ártatlan embereket, így fordulhatott elő, hogy a szemétláda Gergényi még kitüntetést is kaphatott azért őrületért, amit
    rendeztek a békés tüntetők ellen. Kordonok, félelem, nyomor - mit tudtok ti erről? Nézz szét az országban? Ki adott ekkora lovat a cigányok alá? Ki sztárolta azt a szerencsétlen primitív Kolompárt? Miért lettek hősök a zámolyi romák, akik egy fiatalembert vertek halálra? Nem tudom miféle palackról és szellemről beszélsz, a szellem az őszödi "böszme duma" után szabadult a palackból, s annak semmi köze nincs Orbánhoz. Látohatttad, hősies beszédnek minősítették a "szellem és írástudók serege", akikhez ugyan kik is tartoznak? A nyaló bérenc banda, Népszavás Németh Péterek, Lengyel Lászlók, TGM, aki maga a rasszizmus eleven megtestesítője, Gréczi Zsoltika, meg a Debreczeni Józsi. Az ő árulásuk vezetett oda, hogy szétesett a társadalom, hogy ember embernek a farkasává vált, hogy a gyilkosságokat aszerint minősítitek, hogy ki az áldozat.
    Április 11-én megmutatta a nemzet, hogy mit szeretne. S hiszem, hogy most nem valami ellen szavaztak, mint 2002-ben (kell a jő? - nem, kell a rossz? de még mennyire), hanem valami és valakik mellett!!