"Randa kis állam" - Hazánkról cikkezett a külföldi sajtó

"Elég volt."

Sümegi Noémi: - vilag@hetivalasz.hu
Utolsó módosítás:: 2011.09.11. - 16:57
Létrehozás:: 2011.03.11. - 11:46

2011.03.11. - 11:46

Sikeres németországi turnét zártak a Nemzeti Filharmonikusok, mégsem ettől, hanem Kocsis Zoltán fő-zeneigazgató kinti nyilatkozatától hangos a magyar sajtó. Őt azonban, mint mondja, sem a baloldal atyáskodó dorgálásai, sem a jobboldal vállon veregetései nem érdeklik. Szerinte a német újságíró torkán is a középen állásával akadt meg.

hirdetés

- A zenekarban beszéltek a Süddeutsche Zeitungnak adott interjújáról?

- Már a turné alatt szóba került, és ugyanúgy ment tovább minden.

- Az ember szinte kínosan érzi magát, hogy nem a németországi sikerről vagy a tehetséges kelet-közép-európai fiatalok koncertjéről kell kérdeznie. Hanem arról a kijelentéséről, amely szerint a Nemzeti Filharmonikusoknak 11 zsidó és 11 cigány származású tagja van. Ez több hazai médiumban kiverte a biztosítékot, sőt a baloldalon rasszistának bélyegezték.

- A Kárpát-medencében nagymérvű a keveredés, hála Istennek, azért maradtunk fenn, és rendelkezünk a túlélés és kitartás képességével. És soroltam a nemzetiségeket, amiben természetesen benne van a cigány és a zsidó is. Nem szeretnék magyarázkodni, de amikor Barbara Doll "számszakilag" rákérdezett, valahogy úgy fogalmaztam: körülbelül ennyi zsidó, illetve cigány származású muzsikusunk van, mert az együttesünk ilyen szempontból az ország lakosságának "leképezése". És hozzátenném: ettől is ilyen jó és tehetséges! Persze különböző mélységű az emberek etnikai vagy vallási hovatartozás-érzése, de mi tisztában vagyunk egymás származásával, értékrendjével, ami a mi esetünkben állapot, és semmi esetre sem konfliktusforrás. Normális közösségben természetes, hogy vacsoráknál, próbaszünetben ezek a dolgok felmerülnek. Ha nem hangozna fellengzősen, azt is mondhatnám, sőt mondom is, hogy ezzel gazdagítjuk egymást. Rólam is mindenki tudja, hogy angyalföldi proligyerek vagyok, miért tabutéma ez? Büszke vagyok rá. Én nem firtatom senki származását, de ha ő maga mondja el, akkor miért ne tudhatnám?

- Nem lett volna elég annyit mondani, hogy a zenekarban is vannak zsidó és cigány muzsikusok?

- Akkor is belekötöttek volna! Az a baj a politikai bal- és jobboldallal, hogy gátlástalanul kihasznál mindent a napi érdekei alapján. Ha ütni lehet valamivel egymáson, akkor ütnek. Ha most én mondtam valamit, akkor engem fog elítélni vagy pajzsra emelni egyik vagy másik oldal. Mint ahogy jeles kollégáim nyilatkozatait meg mások ítélik el, illetve emelik pajzsra. A hazai politikai diskurzusnak - és, bocsásson meg, ez a média egy részére is vonatkozik - nem tények és fontos folyamatok kellenek, hanem ürügyek. Én most mondtam valamit, mert felháborított az az igazságtalanság, ami a hazámat érte, amibe bele se gondolt senki, csak kiki a szájíze, ízlése és érdeke szerint használja, magyarázza. "Umso schlimmer für die Tatsachen", vagyis úgy kell a tényeknek - mondta egy német filozófus. Ezt kellene megszüntetni, és szerintem erre szavazott legutóbb a nép. Nem feltétlenül Orbán Viktorra, és azt sem igazán hiszem, hogy Gyurcsány annyira ellenszenves figura, hogy mindenképpen el akarták volna zavarni: az emberek ennél felelősségteljesebben gondolkodnak. Csak megutálták, hogy a politika befurakszik az életükbe, a családok legrejtettebb zugaiba, a hálószobákba, hogy közösségeket, családokat ver szét. Megelégelték a széthúzást. Látjuk, milyen hatékony az "oszd meg és uralkodj" elve: mármost ebből elég volt. Az átlagember megundorodott a politikától, és ez is tükröződött a szavazatokban. Mert szeretnénk, ha az ország olyan fejlődésnek indulna, amelyet nem akasztanak meg ilyen vagy olyan szélről érkező fékek.

- Ön szerint milyen irányba haladunk?

- Ahogy nálunk a zenekarban végbement, úgy társadalmi szinten is szükség volna valami komoly kibeszélésre, mert ez nem történt meg. Még mindig ott vannak a tabutémák, bizonyos dolgokról még mindig csak bizonyos embereknek lehet beszélni. Hatvanöt évvel vagyunk a soá után, felnőtt több nemzedék, melynek tagjai ezt őszintén kibeszélhetnék egymás között.

- A német interjú felütését magyar művészek, köztük Fischer Iván, Schiff András és Fischer Ádám külföldi nyilatkozatai, illetve diszkriminációról, antiszemitizmusról és homofóbiáról szóló brüsszeli petíciója adta.

- Rettenetes problémák vannak az országban: elhibázott népesedéspolitika, egy segélyrendszer, ami nem váltotta be a reményeket és borzalmas társadalmi feszültségeket szült. Nekem az a bajom, hogy egyesek valótlanságokat állítanak az országról, mások pedig egyoldalúan láttatják, s csak az egyik szempont alapján fejtik ki a véleményüket, általában külföldön. Ez engem sért, pláne olyan emberek esetében, akik nem is élnek itthon. Én itt élek, és szerintem jobban, objektívebben látom a helyzetet. Nem is szólva azokról, akik Brüsszelből vagy Strasbourgból beszélnek olyan dolgokról, amelyekről fogalmuk sincs. A magyarországi - ne tagadjuk: létező - konfliktusok nem lesznek attól sem kisebbek, sem nem kerülünk közelebb a megoldáshoz, ha kiterjesztjük az egész országra, s elmondjuk külföldön, milyen pocsék egy hely ez! Ráadásul a problémák egy részének, mint az éremnek, két oldala van. Ha mindenki csak a maga igazát hajtogatja, az sehova nem vezet. Türelemmel, szeretettel talán a velem vagy velünk egyet nem értőknek is el lehet magyarázni, hogy engedjék meg, hadd ítéljek meg valamit másképp. Barbara Doll-lal egyébként vagy három órát beszélgettünk, és ha nem is éreztem, hogy mindenben egyetért velem a beszélgetés végére, az agresszivitása elmúlt. Lehet normális emberekhez méltón is beszélgetni. Ezt igyekeztem megcélozni, és azt hiszem, sikerült is.

- A kultúra ügyét milyennek látja?

- A kultúrára, az oktatásra és az egészségügyre áldozni kell, nincs mese. Ha ez nem történik meg, akkor tényleg óriási romlási folyamat kezdődik. Ránk ugyanis hovatovább már csak a kultúra miatt figyelnek. Amikor a The Observer című angol lap azt írja rólunk, hogy "randa kis állam, amiből visszataszító bűz árad", remélem, hogy nem Perényi Miklósra, Ránki Dezsőre, Jandó Jenőre vagy csekélységemre gondol. Évtizedek óta mondom, hogy a teljes kultúrát a mindenkori kormánynak kell támogatni. Ehelyett a zenekaroktól, művészeti intézményektől veszik el a pénzt. Emiatt én már felemeltem a szavam elégszer. Akár a politikai jobboldal, akár a baloldal volt hatalmon, ezt mindig türelmesen elmagyaráztam, aztán nem történt semmi. Most végre szóbeli ígéretünk van arra, hogy visszakapjuk azt a 300 millió forintot, amit a nyolc év alatt elvontak tőlünk - de egyelőre semmi jele annak, hogy ez meg is történik.

- Ha külföldön a kultúra miatt figyelnek ránk, és önök például egy németországi turnéval viszik hazánk jó hírét, akkor miért kényszere a német sajtónak, hogy a művészeket, például Tarr Bélát, politikai témákban bírja szóra?

- Az uniós soros elnökség miatt most legalább akkora figyelem fordul felénk külföldön, mint amikor húsz évvel ezelőttig mi voltunk a legvidámabb barakk; akkor a különállásunk volt érdekes. Ezt a figyelmet aztán különböző szerencsétlen lépésekkel, az ezekre adott reakciókkal, prominens és az országnak sokat ártó nyilatkozatokkal sikerült rossz irányba kihasználni. Rossz hírek keringenek rólunk, ezért ha arra jár egy-egy, a német kulturális vagy közéletben jól ismert magyar, nyilván megkérdezik, mi igaz mindebből. És a válasz nagy felelősség, mert külföldön csak klisék, leegyszerűsített állítások fognak leszűrődni rólunk. Nem fognak oknyomozó riportereket ideküldeni, elhiszik, amit a neves személyiségek mondanak. Azt hiszem, Barbara Doll torkán a középen állásommal akadtam meg. Ő talán azt várta, hogy empatikus, kissé balos művész lévén én is elkezdek majd panaszkodni, vagy valami jobboldali fröcsögést adok elő. Szerintem új volt neki, hogy valaki így is tudja látni a dolgokat.

- A német kritikák fele tényleg azzal jött, hogy a Les Preludes, amit játszottak, a náci filmhíradók zenéje volt?

- Igen, de hát mi köze ennek Liszt Ferenchez? Ferencsik János többször végigturnézta a Les Preludes-del Németországot, és soha egy kritika sem foglalkozott ezzel. Ez talán egy újonnan feltámadt lelkiismeret-furdalás, önigazolás, vagy annak demonstrációja, hogy "kérem szépen, mi ezt pontosan tudjuk, és tulajdonképpen nem foglalkoznánk vele, de meg kell mutatnunk, hogy tudjuk".

- A hazai sajtó nagy része pedig mintha szándékosan mindent félreértett volna az interjújából.

- Torzképet lát az, aki rossz szemüveget vesz föl. De engem sem a baloldal atyáskodó dorgálásai, sem a jobboldal hőbörgései, illetve vállon veregetései nem érdekelnek. Van egy alapvetően humánus világnézetem, nem elég ennyi?

"Senki nem fél"

A Süddeutsche Zeitung február 15-i számában Kocsis Zoltán a következőket nyilatkozta: "Én nem hiszem, hogy tényleg szörnyű dolgok történnek. Egy példa: ugyebár sokat vitatkoznak a sajtótörvényről, de ha felütöm például a baloldali beállítottságú Népszabadságot, nem látok változást. Rendszeresen publikálok egy rendkívül fontos baloldali folyóiratban, a Holmiban - ott is minden maradt a régiben. Ha erre a folyóiratra nincsenek politikai befolyással, akkor miről beszélünk?" A diszkriminációról, antiszemitizmusról és homofóbiáról szóló felvetésre így válaszolt: "Az én zenekaromban 11 zsidó és 11 roma származású muzsikus dolgozik. Amíg nem mondja nekem valaki, hogy bocsássam el őket, nem hiszek el ilyesmiket. [...] A kormány nem ördögökből áll. A külföldi sajtóban ördöginek látszik, de nem az, ez egy abszolút demokratikus kormány. Nem igaz, hogy a többség fél, senki nem fél."

Megosztom:

cikk értékelése
jelenlegi érték
szavazatok száma:: 71

Kapcsolódó hozzászólások

Új hozzászólás írásához be kell jelentkeznie!

#135

2011.03.14. - 14:38

Megint negatívan szóltam hozzá -amely ellen időnként küzdök. Bocsánat!
Ez a "szegény ember vízzel főz" esete, ami nem igaz, mert a gazdag is...
(Ezt a közmondást már régen törölni kellett volna a tárból)
#134

Obulus

2011.03.14. - 11:20

Előzmény:
#131 Babatündér

Ha normális vagy, ezt nem gondolhatod komolyan.
#133

2011.03.13. - 22:05

Mert pl. egy Pilinszky művészete, lelke megjelenik a műveiben, -elvileg - a mű maga, vagy annak előadása és nem a hozzáfűzött ideológiai magyarázat a leghitelesebb forrás az emberről.
Na mindegy, én csak azért írok itt, mert személyesen érint és kikívánkozik belőlem, amit más fórumon nem tudok megtenni.
Ezért -is - szokás szerint -fel lehet jelenteni, szabad a háttérben meghúzódva, egyenlőtlen és méltatlan lehetőségek igénybevételével támadni, de elfojtani nem.
#132

2011.03.13. - 21:43

Érdekes, vajon miért hatnak furcsa újdonságként ezek az őszintének tűnő képek?
Miért nem fér bele a "humanista világkép" kifejezés tartalmába, ha valakit kihasználunk, "pontatlanul" tájékoztatunk, letagadunk, majd -más állapotban is - jelenlétünk tudatos kerülése, így az igazság elhallgatása céljából történő távolléttel "meghurcoltatunk"?
A humanizmus -az én olvasatomban - az emberbaráti segítséget és jóindulatot, az igazságos megközelítést, a -lehetőleg - mindenki javára, de semmiképpen sem egyik kárára való életvitelt jelenti.
Ez -esetleg - nem csak a "sarokba szorított hatalom" álalázata, mely így az egyéb stratégiák hatástalansága folytán válik "szükségessé"?
#131

Babatündér

2011.03.13. - 13:44

Előzmény:
#128 Obulus

Sajnos tényleg úgy van, hogy az erők nagy részét lefoglalja a felesleges hülyeségekkel foglalkozás, a nyomorult, alantas vádakkal szembeni védekezés.

De szerencsére azért az új kormányunk nem csak ezzel a sok hülyeséggel foglalkozik, hanem végre kidolgoztak egy igazságos és működő adórendszert, amit évtizedekig lehet használni változatlanul. Szerencsére elkezdték a nyugdíj reformot, visszaszerezték a közpénzt (nyugdíjjárulék), amit az MSZP kormányok a magánzsebekbe irányítottak. Szerencsére dolgoznak az államháztartás reformján, mert az összes reform az államháztartás reformja is egyben.
Az MSZP-SZDSZ által reklámozott kisebb állam az nem hatékonyabb, hanem tolvaj. Beszedi az adókat és nem szolgáltat semmit az adófizetőnek a pénzéért.
A szabad verseny és a piacgazdaság feltételeinek jobbá tétele az csakis az adócsökkentés, a bürokrácia és a korrupció csökkentése lehet. A kormány pont ezeket az intézkedéseket hozta meg. És végre eljutottunk oda, hogy olyan kormányunk van, amelyik nem azt mondja, hogy a piac majd mindent megold, hanem ellenőrzi a gazdasági folyamatokat, szabályrendszereket dolgoz ki, amivel a korrupciót is visszafogja.
#130

Babatündér

2011.03.13. - 13:38

Előzmény:
#0 basatu

:-))))))))))))))

Ekkora hülyeséget régen olvastam, még MSZP-stől is. :-))))
#129

koronaszep

2011.03.13. - 12:09

" Nem fél
Kocsis - jelentős zenészként - már az interjú legelején megadja az alaphangot, és olyan nyeglén, szinte lekezelően válaszol Barbara Doll első kérdésére, hogy az erősen meghőköltető. Szándékosan félreérti a magyarországi légkörre vonatkozó riporteri kérdést, és kijelenti, nálunk remek az idő, éppen a Balatonról jön.A következő lépésben pedig már Gyurcsányt támadja, mondván, az előző kormány nem igazán "ápolta a kulturális életet". Ez akár értelmes vita tárgya is lehetne, egy azonban bizonyos: a korábbi állapottal szemben jelenleg nincs Magyarországon önálló kulturális minisztérium. Helyette van egy torzszülött néven ("Nemzeti Erőforrás") tengődő sóhivatal - a kultúra lege artis ápolásáról tehát nehéz beszélni. Ugyanakkor tény, hogy az Orbán-rendszer úgyszólván igenis sokat, már-már aggasztóan eleget foglalkozik a kulturális élettel: láthatjuk, milyen kitüntetett figyelemmel kíséri a magyar Nietzsche-kutatást, Platón fordítását ("magyarról magyarra"); hatalmas pénzeket von el színházaktól, a könyvtámogatástól, és még sorolhatnánk; legutóbb például Kocsis zenekarának egyetlen komoly vetélytársától, a Budapesti Fesztiválzenekartól vettek el értelmes indoklás nélkül 175 millió forintot. Kocsis ebből semmit nem akar érzékelni. "Pillanatnyilag nem látok semmiféle negatív tendenciát, semmilyen megszorítást."
http://www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=23230

Ha esetleg valaki nem olvasta volna .
#128

Obulus

2011.03.12. - 14:24

Előzmény:
#126 Babatündér

"Így aztán elértük, hogy semmiféle valós problémáról nem lehet értelmesen beszélni, semmiféle valós problémát nem lehet megoldani, semmiféle valós problémát nem lehet a helyén kezelni."

Ez pontosan így van, és ameddig így marad, egy lépéssel sem juthatunk előbbre.
Egymással acsarkodnak, ahelyett, hogy kidolgoztak volna egy igazságos, működő adórendszert, amit évtizedekig lehet használni változatlanul, ahelyett, hogy megcsinálták volna a nyugdíjreformot, az államháztartás reformját (kisebb de hatékonyabban működő állam), az egészségügy reformját, a szabad verseny a piacgazdaság feltételeinek a jobb megteremtését, a gazdasági folyamatok ellenőrzését, szabályrendszerének a kidolgozását és természetesen a korrupció meggátolását, stb.
#127

Obulus

2011.03.12. - 14:13

Előzmény:
#0 basatu

Még nem biztos, hogy kapja, csak beígérték neki.
#126

Babatündér

2011.03.12. - 12:51

Ahogy én látom, a helyzet a következő:

Van két politikai oldal. Csak az egyszerűség kedvéért (mert egyébként egyáltalán nem igaz rájuk a besorolás) nevezzük őket jobb és baloldalnak.

Ez a két szembenálló oldal a szélsőséges neoliberális hangulat- és környezetmeghatározók ránk erőszakolt tematizálás miatt egymást lesi, hogy mikor melyik mondja ki azt a szót, hogy zsidó vagy cigány vagy homoszexuális stb. És ha az egyik már (bármilyen kontextusban!) kimondja, akkor a másik azonnal lecsap, és kezdi az antiszemitázást, rasszistázást, nácizást, homofóbozást stb.

Így aztán elértük, hogy semmiféle valós problémáról nem lehet értelmesen beszélni, semmiféle valós problémát nem lehet megoldani, semmiféle valós problémát nem lehet a helyén kezelni. Csak a szélsőséges neoliberálisok nagy-nagy hahotázása közepette ostorozzuk egymást és önmagunkat. A semmiért. :-(
#125

szocimalac

2011.03.12. - 10:43

Előzmény:
#117 georg1945

"Ez a nemzet mindig harcan állt valakikkel szemben, ha mással nem, akkor a nemzeten belül egymással. Ilyenek vagyunk."

egyrészt nem kell, hogy ilyenek (harciasak, másokat öldöklők) legyünk, ez egy önáltató, a gyűlölködésre sután választ adó álmítosz (belharc pedig minden népnél van, az nem magyar sajátosság). Az utóbbi ezer évben számtalanszor igen jól megvoltunk a germán lovagoktól és olasz humanistáktól kezdve a horvát bánokon át a betelepített kunokig, svábokig, görögökig. De ez kétoldali történet! A kisebbség is receptív kell legyen a magyarság létére, kultúrájára. Ezt ma pl. a cionista zsidóság részéről egyáltalán nem érezni (az asszimiláltak részéről inkább). Márpedig "különálló", országbelső vérségi-vallási tömbként nem lehet létezni, csak beteg lélekkel - ennek számos tünetét látjuk, például a Kocsis elleni értelmetlen és paranoiás támadásokban.

Másrészt a sok kultúrájú Európában tényleg meg lehetne szoknia például a magyar(országi) zsidóságnak, hogy vállalhatja a származását, s nem kell rejtőzködnie, egymás között "titkos" szövetséget fenntartania, a többségi magyaroktól rettegnie (és ezért olykor a magyarokat lenéznie). A többségi magyarságnak meg azt kellene megtanulnia, hogy elfogadja a többieket, a nem-magyar, vagy csak részben magyar "kisebbségi" embereket is. Ha azok vállalják az identitásukat (ebben a zsidóságnak van sok tennivalója) és tudnak civilizáltan élni (ebben meg a cigányságnak kellene előrelépnie). Máskülönben a kisebbségi titkolózás és rasszizmussal rémisztgető paranoia folytatódik. (Mintha Kocsis Zoltán is ezt mondaná.)
#124

julianus

2011.03.12. - 08:37

Előzmény:
#121 bicnicc

Őrá gondoltál?
http://index.hu/bulvar/kocsis0613/
#123

rapika

2011.03.12. - 08:02

Előzmény:
#120 sutol

Ilyen beírásokkal ne égesd magad! Akinek semmilyen hite nincs az az ember nagyon nagyon szegény, legalább is lelkiekben. Ez a lelki szegénység vezetett ide ahol most vagyunk. Ezt a lelki sivárságot örököltük a szocializmusnak nevezett borzalomtól. A cinizmus ami téged jellemez nagyon emlékeztet bizonyos nem kívánatos diktátorokra, akik az egész világot ilyen cinikus módon kezelték és vitték a romlásba amikor kezükbe került az elcsalt hatalom.
#122

sumpesz

2011.03.12. - 08:00

Kedves Kocsis Zoltán, Ön bizonnyára óriási szaktekintély lehet a maga területén, de Ön is ember, Ön is hibázik, Ön is megcsalta a feleségét és követett el kisebb-nagyobb vétkeket, mit számit már ebben a sorban az az apróság, hogy beállaz Orbán hátsónyalói sorána ?
#121

bicnicc

2011.03.12. - 00:14

Előzmény:
#119 Enikő Soltész

Érdekes, én emlékszem az Ön nevére, valahogy 2004-ből.
Nem tartom véletlennek, hogy egy Kocsis Zoltán cikkhez írt, akármit is.
#120

sutol

2011.03.12. - 00:06

Előzmény:
#118 Enikő Soltész

Istent ki teremtette ? Ült a nagy semmiben, aztán arra az ötletre jutott, hogy csinál egy ősrobbanást, ami után úgy 15 milliárd évvel a sok milliárd égitest közül egyen, a saját magára hasonlító egyed fog kialakulni az evolúció során ?
A XXi. században, hogyan lehetséges ilyen téveszméknek továbbélni ?
#119

2011.03.11. - 23:26

Elnézést kérek, tulajdonképpen nem is nagyon érdekel, kinek mi a véleménye arról, amit írok- mindig us öntörvényű voltam - de végre örülök, hogy van egy -illetve több - fórum, ahol kiírhatom magamból a gondolataimat.
#118

2011.03.11. - 23:13

Sajnos- annak ellenére, hogy református kántor vagyok, és mindig a szeretetet, megbocsátást hirdettem, nem tudok jó példával elöljárni ezekben a kérdésekben -sem-.
Sokat imádkozom is ezért, és időnként sikerül is így éreznem, de sokszor a személyes sértettség erősebben tör a felszínre bennem.
Ez baj. Hálás vagyok viszont az Egyháznak, hogy nem ilyen gyarló módon, hanem a krisztusi szemléletből fakadó szeretettel engedi, hogy az ember a bukásai ellenére is folytathassa az Istenhez való közeledését, a hit harcot.
Bocsánat, tudom, hogy ez sokakat nem érdekel, de nézzünk körül a világban: iszonyatos katasztrófák, közöny, vagy gyűlölet, mind, amit a Bibliában Jézus előre megmondott, s hogy amikor visszajön, vajon talál-e hitet a Földön?
Sokszor jut eszembe: "Ha valaki nem lesz olyan, mint a kisgyermek, nem mehet be a Mennyek Országába"

Bár a kisgyermek sem tökéletes, de - mivel még nem "kérgesedett meg" a lelke a világ sok szennyétől- sokkal könnyebben be tudja fogadni ezeket a beszédeket és elhinni azokat.
Próbáljunk kisgyermeki módon hinni, szeretni egymást, megbocsátani, mert nem vesszük észre, hogy gyűlöletünk mögött nem kevesebb, mint egy óriási, rejtőzködő szellemi hatalom áll.
Ahogy Pál apostol is mondta:
A mi harcunk nem test és vér ellen, hanem szellemi erők és hatalmak ellen folyik. (bocsánat, ha nem szó szerint idéztem)
Szerintem végidőket élünk. Közeledjünk az Istenhez, ahogy a Biblia is mondja, és Ő is közeledni fog hozzánk.
"Álljatok ellene a Sátánnak, és elfut tőletek"

Amikor gyűlölködünk -sajnos - behódolunk a démoni erőknek. Ne hagyjuk ezt, ne legyünk rabszolgái a gonosznak!
Jézus megígérte:
"S én veletek leszek minden napon a világ végezetéig".
Én hiszem ezt!
#117

georg1945

2011.03.11. - 21:18

Előzmény:
#113 szocimalac

Ha a magyarok a történelmük kezdetétől csupa megértésre, jóságra és lágy beszélgetésekre hajlottak volna, akkor mi ma itt valszeg angolul vagy németül vagy mittudoménmilyennyelven irkálnánk, és nem is lett volna magyar történelem.
Ez a nemzet mindig harcan állt valakikkel szemben, ha mással nem, akkor a nemzeten belül egymással.
Ilyenek vagyunk.
#116

kerekferko

2011.03.11. - 21:09

Előzmény:
#0 tamas53

Kedves tamas53!

"Enek következménye, hogy Fischer és Kocsis olyan politikai síkban vitatkozik, melyhez nem értenek,"

Intelligens okfejtés, de bocsáss meg, nagyon naív.

Fischer politikai elkötelezettsége szilárd. Akkor is azt mondta, mint amit most mondott.

Kocsis más tészta.

Vagyis TÉSZTA!
Folyik szanaszét.

Tipikus konjunktúralovag!

ÁRULKODÓ a "középenállása", de még inkább A KÍVÜLÁLLÁSA!

Sunyi, ravasz helyezkedő.