Kapcsolódó hozzászólások

1. #22

   imperative

   2010.08.27. - 13:31

   
   Előzmény:
   #16 outsider1

   "Európa ébredezik. Egyre több országban egyre több politikus látja be, vagy legalább, választói haragjára való tekintettel kénytelen belátni, még az elvtelen jobbközép, sőt, olykor már a devianciák nyílt támogatására is hajlamos baloldal is, hogy elég volt a minden más csoportnál magasabb bűnözési rátát felmutató cigányság közköltségen való segélyezéséből, támogatásából, áldozatként való hamis beállításából és a közbiztonság utóbbiaknak köszönhető nagyfokú romlásából (amely persze a harmadik világbeli, jórészt szintén integrálhatatlan bevándorlóknak is köszönhető).
   
   Európa ébredezik
   
   Ezért hol kitelepítéssel, kitoloncolással, hol elkülönítéssel, nagy rendőri, katonai és polgárőri erővel, de kezelik, megoldják a problémát. Olaszországban még nemzeti gárdát is létrehoztak ellenünk – írja közleményében Szegedi Csanád, alább a folytatás.
   Miután számos ország vezet származási alapú bűnözési statisztikát, ahol mérik, ott kiderül, hogy a cigányság bűnözési mutatói elképesztő mértéket mutatnak, függetlenül attól, hogy egy gazdag állam polgáraiként markolnak fel ingyen euróezreket havonta, vagy a Balkán-félszigetről érkeznek. Hogy Magyarországon a neoliberális bűnözővédők elérték a cigánybűnözés mérésének tiltását, az szégyen.
   
   Mindezek miatt támogatom, európai parlamenti képviselőként külön üdvözlöm a francia jobbközép kormány határozott fellépését az elemi társadalmi normákat és törvényeket döntően figyelmen kívül hagyó, kíméletlenül bűnöző cigányság ellen. Mint a hírekből tudjuk, a hamis emberi jogi bírálatok ellenére Párizs fel is gyorsítja kitelepítésüket, mert a jelek szerint ők nem a bűnözők, hanem áldozataik jogait kívánják védeni, a társadalom jogát a közbiztonságra".
   (Szegedi Csanád EU kepviselő)
   
   
   Ezzel csak egyetérteni lehet.
   Nem is kicsit, nagyon.

    

2. #21

   imperative

   2010.08.27. - 02:02

   
   Előzmény:
   #19 kergebirka

   Indiat maguk az indusok is utaljak. Ha Amerikaban elo indiai hazalatogat, alig varja, hogy visszajojjon. Borzalmas az allando nehez tehenszarszag. Szinte elviselhetetlen. A ciganyok oda telepitese elkepzelhetetlen. Szerintem csak egy alternativa marad, az amerikai megoldas. A rezervatum. Ott egymas kozott lehetnek, elvezhetik a kulturajukat, a csodalatos zenejuket, stb.
   Valamint nem kellene elviselniuk a magyarok fektelen "rasszizmusat", Igy mindenki jol jarna.
   
   
   Ujra.
   A franciaknak minden joguk megvan arra, hogy nyugalomban eljenek. Nem kell az eroszak, a prostitucio, a betoresek, a lopkodasok, a koldusok tomege, a kosz, a szemet, a sok emberi urulek.
   
   Legyunk targyilagosak. Budapestet is meg kellene szabaditani a hasonlo magyar nepsegtol. Az utcan alvo szemettol, az eloskodo koldus bagazstol.
   
   A Jobbiknak erre vonatkozolag nagyon pozitiv javaslatai vannak.
   
   Erdemes elolvasni a budapesti programjukat.
   
   

    

3. #20

   imperative

   2010.08.27. - 01:18

   
   Előzmény:
   #17 outsider1

   " ... de az tény, hogy a feketék túlnyomó részének középosztályosodása megtörtént."
   
   
   Ez nem igaz.
   
   Még az Oprah is ugyanúgy facsarja az orrát, meg nyaldossa a száját mint egy ghetto baby.
   A pénztől senki nem lesz civilizáltabb.
   Ahhoz évszázadok kellenek.
   Szerintem a már középosztályba tartozó négerek számaránya nem több, mint maximum 5%.
   

    

4. #19

   kergebirka

   2010.08.26. - 20:36

   
   Előzmény:
   #13 imperative

   Ja , de neki volt hová deportálni őket . Mi mit tehetnénk ? Küldjük vissza őket Punjab-ba?

    

5. #18

   outsider1

   2010.08.26. - 17:54

   
   Előzmény:
   #11 zalailáma

   Kedves zalailáma!
   
   Hogy ki hova küldene engem, vagy milyen túlélő tábort ajánl, nem érdekel. Elég rossz szokás itt Magyarországon, hogy nagyon sokan természetesnek vélik, hogy másokat ide-oda küldözgessenek. (Bár részben erre a kérdésfelvetésre a 16-os hozzászólásomban kifejtettem véleményem.)
   
   Nincs szükségem "kiképző táborra", úgy gondolom, elég gazdag élettapasztalattal rendelkezem, ha nem is foglalkozom cigány gyerekek nevelésével, hiszen nem ez a szakmám. Tudja, én a dolog másik végét éltem meg: jól ismerem a magyar társadalom kirekesztő hozzáállását: egy igen szegény környezetben nőttem fel. Az iskolában - ahová jártam - kitűnő tanárok voltak, jóllehet ez volt a városszéli, szegény iskola. Ezt az iskolát abban a kisvárosban, ahol felnőttem, csak úgy hívták, hogy "cigányiskola". Nem azért, mert magas volt a cigány tanulók aránya, hanem azért, mert zömében szegény családok gyerekei jártak oda.
   
   Nagyon jól ismerem a magyar társadalom hozzáállását: sokszor nem is csak a cigányokkal szemben visltetik ellenszenvvel, hanem általában a szegényekkel. Bár nyíltan nem vállja fel senki, de a mögöttes gondolatokban ott van, hogy a szegény maga tehet a sorsáról. A szolidaritás nem erőssége a magyar tásadalomnak. (Szerintem ennek jele a közbeszédben terjedő nyuggerenzés, cigányozás is.) A nyelvhasználatban többször cigány = szegény. Borzasztó képmutató a magyar társadalom.
   
   Igen, egyetértek Julianus későbbi hozzászólásával: kettőn áll a vásár. A cigányságnak is változnia kell, de a többségi társadalom hozzáállása sem megfelelő. És egyébként tényleg nem lehetetlen szót érteni a cigányokkal. Bár nem foglalkoztam cigány gyerekek nevelésével, de többször volt a cégnek szerződése cigány vállalkozókkal. Nem volt probléma a teljesítés körül. Sőt, az volt a tapasztalatom, szemmel láthatóan jólesett nekik, ha normális emberi hangon tárgyalt valaki velük.

    

6. #17

   outsider1

   2010.08.26. - 17:28

   
   Előzmény:
   #12 imperative

   Nem állítottam, hogy problémamentes Amerikában a feketék beilleszkedése, de az tény, hogy a feketék túlnyomó részének középosztályosodása megtörtént.
   
   Egyébként meg mit értesz az alatt, hogy a gazdag négerek tudnak "disztingválni úgy - ahogy". Honnan veszed, hogy csak a gazdag négerek tudnak "disztingválni".? Mindenesetre ha így van, akkor sok esetben a "gazdag négerek" a magyarok előtt járnak.

    

7. #16

   outsider1

   2010.08.26. - 17:21

   
   Előzmény:
   #13 imperative

   A deportálás, mint megoldás. Nem rossz.
   Úgy látom, ha a Jobbikon múlna, fél perc alatt 8 millióra csökkenne az igaz Magyarok száma. Cigányok, zsidók, melegek, liberálisok, és még ki tudja, kik a jobbikosoknak nem tetsző rétegek. Hamar összejön a két millió.
   No, szóval voltak már ennél jobb hozzászólásaid is. Ezt vegyük úgy, hogy nem olvastam.

    

8. #15

   julianus

   2010.08.26. - 09:49

   
   Előzmény:
   #14 mirőlbeszélsz

   Kedves Mirőlbeszélsz!
   Azt írod – idézed - "Miért lenne lehetetlen a cigányok integrációja?". Rossz a kérdés felvetés. Talán jobb lenne így, „Hogyan lehetséges a cigányok integrációját megoldani?”
   Ennek lenne értelme, az erre adott válasz, válaszok előbbre vinnék a megoldást, az összes többi csak elódázza, vagy más területre irányítja.
   Természetesen sok rossz példát lehet felhozni, de vannak jók is. Zalailáma fórumtárs által felhozott példához hasonlót én is tudnék írni, de ez nem oldja meg a problémát. Több cikk megjelent e témában, ezért többször megnézetem a megoldásokat és azt is, milyen pénzek „vándoroltak” e célra. Ezek között említhető a TANODÁK is. Sok cikket, tanulmányt elolvastam, s meggyőződésem, hogy a cél jó volt, de a megoldásoknak nagyobbrészt „üzleti” és politikai felhangja volt és az eredménye minimális. Szerintem, ezen kellene változtatni. Tudom – tapasztalatból is – a változáshoz idő kell, s ahogy a közmondás tartja, a tánchoz kettő kell, s akkor lehet Katát táncba vinni, ha ő is akarja. A törvényt, mely mindenkire egyaránt vonatkozik, gyorsan és hatékonyan kellene alkalmazni
   Üdv. julianus
   

    

9. #14

   mirőlbeszélsz

   2010.08.26. - 08:17

   
   Előzmény:
   #10 outsider1

   "Miért lenne lehetetlen a cigányok integrációja?"
   Egyszerűen csak azért,mert ők nem akarják ezt.Erre nem szabad több pénzt fordítani,mert felesleges.Ha egy 10 fős család teljes élettere és környezete szeméttel van teli(amit összeszedni 0Ft-ba kerül és lenne is rá ember a családban),nem igen fog változni az oktatás,vagy orvosi ellátás miatt.
   Nagyon sokan úgy kapnak segélyeket az államtól,hogy egy percet nem dolgoztak soha az életükben.Mivel veszed ezt rá arra,hogy dolgozzon alig több pénzért?Ez lehetetlen!
   Elszaladt a ló és talán már lehetetlen megállítani(szép szóval,jobb ellátással,biztos,hogy az).

    

10. #13

    imperative

    2010.08.26. - 00:41

    
    Előzmény:
    #3 outsider1

    A cigányok deportálása egy nagyon pozitiv folyamat. Gratula a francia elnöknek.

     

11. #12

    imperative

    2010.08.26. - 00:38

    
    Előzmény:
    #10 outsider1

    " ... A cigánylakta régiók központjában speciális képzettségű védőnők, óvónők, pedagógusok kellenek. Ha Amerikában sikerült a feketék integrációja, akkor a cigányság integrációjára is van megoldás".
    
    
    Megoldas: Olaszliszkara koltozol es elkezdesz "integralni". Sok sikert!! (Csak meg ne licseljenek)
    
    Amerikaban meg nem sikerult a negerek integracioja. Ez egy nagy tevedes. Van egy regi, de mai is aktualis mondas: Ki lehet venni a negert a ghettobol, de a ghettot kivenni a negerbol lehetetlen!
    
    A gazdag, edukalt negerek tulajdonkeppen ugyanolyanok, mint a ghettoba maradt rokonyaik, de mar tudnak legalabb disztingvalni ugy-ahogy. Ez is igaz.
    
    2OO ev sok ido! Kell meg 1OO es akkor talan szo lehet integraciorol. Addig nem.
    
    
    
    
    
    

     

12. #11

    zalailáma

    2010.08.25. - 23:14

    
    Előzmény:
    #10 outsider1

    Kedves outsider1!
    
    Ez aztán jellemző magatartás: "én a magam részét megteszem azzal, hogy befizetem az adómat". Aztán ezzel ki is pipálta a cigányok integrációs feladatát: a mocsokkal foglalkozzon az szinte minimálbérért, akinek kedve és bátorsága van hozzá (ez lenne ugye a nemzet napszámosa, az "oktatási szakember"). Ugye nem gondolja, hogy ha mindenki hasonlóan "konstruktívan" és "humánusan" gondolkodna, akkor bármikor is célt érnénk.
    
    Nevelt Ön már valaha cigány gyerekeket? Én igen, itt Göcsej déli részén, nem messze Deák Ferenc szülőfalujától, Söjtörtől, ahol a község lakosságának mintegy tíz százaléka cigány. Amíg a szüleiknél laknak, addig a család, a barátok lebontják mindazt reggelre, amit fölépítettem estig. A gyerekek nevelése csak egy esetben lehet sikeres: ha teljesen elszakítják őket családi környezetüktől, különben - akár tetszik, akár nem - ugyanúgy szocializálódnak, mint szüleik, nagyszüleik, bármit is teszek meg értük nap mint nap. A gyerekek nevelőszülőkhöz, ill. intézetbe adását azonban a "humanista" balliberális körök rögtön ajvékolással fogadnák, rögtön náci, fasiszta, rászistá lenne, aki ebbe belefogna.
    
    Szóval ha ez nem megy, akkor a cigányok és nem cigányok kénytelenek szegregálódni, hiszen képtelenek egymás normáit tolerálni és elfogadni. Ha pedig a hatalom tiltja és akadályozza a szegregációt, akkor az akár háborús konfliktussá is fokozódhat, és ez sajnos nem csak üres rémítgetés.
    
    Egyébként járt Ön már valaha Amerikában, mert szerintem nem, különben nem állítana olyan szamárságot, hogy ott sikerült integrálni a néger lakosságot. Ez szintén olyan hozzászólás volt, hogy sokan kívánnának magának egy féléves túlélőtábort valamelyik "afroamerikai" negyedben egy "szimpatikus" nagyvárosban.
    
    Úgyhogy arra kérem, kedves outsider1, hogy ha valóban "értelmes, releváns témákról szóló diskurzust" akar Magyarországon, akkor ehhez az első lépést tegye meg Ön azzal, hogy végre empirikus alapon álló, konstruktív véleményeket fogalmaz meg, nem pedig képmutató képzelgésekkel fárasztja a többieket.

     

13. #10

    outsider1

    2010.08.25. - 21:47

    
    Előzmény:
    #6 zalailáma

    Nem lakom sem a Rózsadombon, sem BAZ megyében, de nem megoldás a cigányok kirekesztése.
    
    Miért lenne lehetetlen a cigányok integrációja? A mai felnőtt korosztályé már biztosan az, de ezt nem kell kivetíteni a jövő generációkra. A korai nevelés lehet a megoldás. A cigánylakta régiók központjában speciális képzettségű védőnők, óvónők, pedagógusok kellenek. Ha Amerikában sikerült a feketék integrációja, akkor a cigányság integrációjára is van megoldás.
    És ez a mi elsőrendű érdekünk. Sírhatunk azon, hogy fogy a magyar. Ha a cigányokat elzavarjuk, akkor legalább már 9 millió alá csökken az ország lakossága.
    
    Én a magam részét megteszem, azzal, hogy befizetem az adómat. A többi az oktatási szakemberek dolga, nem a politikáé. Jó lenne, ha valami értelmes vita folyna erről a kérdésről is, pedagógusokkal, de egyelőre nem tart itt az ország. Nem csak a cigányok helyzete esetében, de úgy általában megszűnt az értelmes, releváns témákról szóló diskurzus a sajtóban.
    
    

     

14. #9

    Bilulla

    2010.08.25. - 20:56

    
    Előzmény:
    #4 nemethistvan1

    Géza, ne erőlködj. Bent vagytok a parlamentben. Mondj néhány roma ügyi javaslatot amit eddig benyújtottatok! Vagy már az országgyűlés teljes kipucolásán dolgoztok?

     

15. #8

    silver

    2010.08.25. - 20:47

    fel kell küldeni a "derék" cickányokat a rózsidombra hemperegni, az ún. "elittel", élvezzék egy kicsit.
    ja, meg ne legyenek már rászístákok. :-)

     

16. #7

    silver

    2010.08.25. - 20:44

    éjjen a francia-román(cigány) örök barátság, testvériség meg miegymás :)
    
    úgy is úton-útfélen azt hangoztatják, de csak a románkok, hogy mekkora tezsvírek :))

     

17. #6

    zalailáma

    2010.08.25. - 20:28

    
    Előzmény:
    #3 outsider1

    Egészségükre, engem nem zavar, ez az ő bizniszük Sarkóval.:) Egyébként, ha tudják, őt is hazaebrudalhatják, de úgy tűnik ez a Sarko még szívósabb, mint a cigányok.:)
    
    Szóval főhet derék frankok feje: egy magyar-zsidó-francia elnök balfékeskedik az állam élén, miközben cigány hordák randalíroznak, hogy az arab és néger bevándorlók "sikeres" integrációjáról már ne is beszéljünk.
    
    Kedves outsider1, kérem, írjon valamit a követendő integrációs stratégiáról, mutasson személyesen példát nekünk gyakorlati téren is!

     

18. #5

    zalailáma

    2010.08.25. - 20:22

    
    Előzmény:
    #2 outsider1

    Kedves outsider1!
    
    Ugye Ön sem gondolja komolyan, hogy a cigányok fogják az elöregedés ellen a megoldást jelenteni Magyarországon? Utoljára ők fognak tömegével munkába állni, hogy pótolják az inaktívvá váltakat a társadalomban. Ön szerint fognak ők másokért gürizni, amikor még magukért sem hajlandók?
    
    Élősködő életmódjukat (ez alól természetesen tisztelet a kivételnek) és normaellenes magatartásukat látva sokkal inkább aggódnék túlzott szaporulatuk miatt, mint örvendenék, hogy ők fogják "megmenteni" Magyarországot az elöregedéstől.
    
    Ha ebben hisz, akkor jó volna mielőbb fölébredni, vagy a Rózsadombról BAZ megyébe költözni, hogy szembenézzen a realitásokkal.
    
    Egyébként Ön mit tesz személyesen a cigányság integrációjáért?

     

19. #4

    nemethistvan1

    2010.08.25. - 19:55

    
    Előzmény:
    #1 zalailáma

    A Sárközy nem véletlenűl magyar? Izraelita? Volt egy cigány barátom azt is Sárközinek hívták, igaz "i"-vel, dehát ez végtére is váltózhatott. Na nem ez a lényeg, légyen bárki, bármi a Sárközy, huszáros lépéssel kirugta a cigányokat! Nekünk Orbánunk van, nekünk meg innen kéne kirugni őket, mégpedig indiába az őshazájukba. Ha nem, kasztráltatni őkelméket, és nem mindenféle segéllyel ösztönözni a gyerekgyártásra, majd a megélhetési bűnözésre, miközben fene drága kocsikkal hat kilós aranyláncokkal, marék húszezresekkel vannak tele. De Téged lenyúlnak, meglopnak, Neked nincs testőröd, hogy megvédjen mint a Viktort és a többi gojnyúzót!

     

20. #3

    outsider1

    2010.08.25. - 19:50

    
    Előzmény:
    #2 outsider1

    Ja, és csak egy kiegészítés: úgy tűnik, a francia közvélemény meg a Sarkozyt küldené vissza legszívesebben Magyarországra. A franciák Sarkozy kapcsán kb annyit magyaroznak, mint itthon cigányoznak.